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Vecchio 11-05-2005, 12:34   #1
Steve
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Base Un transgenico ci ucciderà

"Quando quarant’anni fa si predicava l’agricoltura industriale e chimica, si diceva che avrebbe vinto la fame nel mondo e invece cosa ne abbiamo fatto di tutte quelle produzioni? Le abbiamo chiamate «eccedenze» e anziché inviarle al miliardo di nostri simili che non avevano cibo le abbiamo distrutte per non far calare i prezzi. Il fallimento di questa agricoltura è noto a tutti, ha avvelenato la terra, l’acqua, l’aria, i cibi che produce a cui deve aggiungere coloranti, profumi, sapori artificiali. Ora quella stessa gente con quelle stesse idee viene a raccontarci la favola che i cibi transgenici vinceranno la fame nel mondo. E molti ci credono per davvero!"

GINO GIROLOMONI
Un avvenire di terra

Libreria Editrice Fiorentina, 2005

(frase citata da Guido Ceronetti su "La Stampa")
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Vecchio 11-05-2005, 13:45   #2
VARIABLE
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Base Re: Un transgenico ci ucciderà

finche manderemo sonde su Titano al costo di solo 5000 milioni di euro e passa per scoprire che ci sono sassi che forse hanno 400.000.000.000 miliardi di anni e su quei sassi s è posato un microbatterio che sopravviveva forse in teoria nell'acqua che ipoteticamete era su quel pianeta/luna/satellite in previsione di una possibile futura migrazione in massa nell anno 3058 della popolazione terrestre se ancora ci chiameremo terrestri o ci saremo incrociati con i Papuzziani.

Vabbe ce lo meritiamo! estinzione subito!

P.s.

scusate ho scritto un po di fretta/rabbia pero il senso è quasi chiaro no? o no?
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Ciao Iendi

Ultima Modifica di VARIABLE : 11-05-2005 alle 13:59
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Vecchio 11-05-2005, 14:50   #3
Steve
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Base Re: Un transgenico ci ucciderà

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Scritto originariamente da VARIABLE
scusate ho scritto un po di fretta/rabbia
Uhm, solo un'appunto: la "rabbia" da cosa ti deriva?
Voglio dire, ne' io ne' te abbiamo fatto determinate scelte in campo politico o scientifico o economico, quindi non capisco perche' arrabbiarsi addirittura per una questione che ci tocca solo subire. Tutt'al piu', se vogliamo fare dell'attivismo contro certe attivita', possiamo semmai scrivere a qualcuno che conta, o stare in Greenpeace e simili, ecc.
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Vecchio 11-05-2005, 15:26   #4
VARIABLE
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Base Re: Un transgenico ci ucciderà

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Uhm, solo un'appunto: la "rabbia" da cosa ti deriva?
Voglio dire, ne' io ne' te abbiamo fatto determinate scelte in campo politico o scientifico o economico, quindi non capisco perche' arrabbiarsi addirittura per una questione che ci tocca solo subire. Tutt'al piu', se vogliamo fare dell'attivismo contro certe attivita', possiamo semmai scrivere a qualcuno che conta, o stare in Greenpeace e simili, ecc.
non far nulla equivale ad approvare..pero è un concetto estremo diciamo che sul fatto di subire poi non tollero che chi in posizioni di potere impone le sue scelte ad altri per proprio tornaconto personale o di una ristretta cerchia..ma pure questa è utopia per quanto riguarda la partecipazione attiva faccio quel che posso...

Opinione personale i cambiamenti non si ottengono dialogando con chi non vuol sentire bisognerebbe anche parlare la stessa lingua dell altro interlocutore. Tutte belle parole le mie ma alla fine tali restano perche non applicabili alla situazione pero visto mai...

OT mi sono sempre chiesto a chi servirà sapere se tra 350 anni potremmo andare su marte..non disponendo oggi della tecnologia adatta per farlo in un tempo ragionevole se trattassimo bene questo di pianeta certe pippe astrologiche non ce le faremmo
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Ciao Iendi
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Vecchio 12-05-2005, 21:58   #5
Nightcrawler
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Base Re: Un transgenico ci ucciderà

Quella "stessa gente" citata nel primo post sono i nostri grandi "salvatori" a Stelle e Strisce.

Fate un pò voi
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Vecchio 13-05-2005, 10:39   #6
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Base Re: Un transgenico ci ucciderà

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finche manderemo sonde su Titano al costo di solo 5000 milioni di euro e passa per scoprire che ci sono sassi che forse hanno 400.000.000.000 miliardi di anni e su quei sassi s è posato un microbatterio che sopravviveva forse in teoria nell'acqua che ipoteticamete era su quel pianeta/luna/satellite in previsione di una possibile futura migrazione in massa nell anno 3058 della popolazione terrestre se ancora ci chiameremo terrestri o ci saremo incrociati con i Papuzziani.
Fermiamo la scienza... fermiamo l'orologio al maggio del 2005, diamo da mangiare a tutti e quando tutti saranno sfamati facciamolo ripartire. Suvvia... siate realisti: la fame nel mondo c'è, ma non è fermando la scienza che si risolve. Forse tu preferisci che pensiamo ancora che la terra è piatta, e che la nostra salute sia affidata a stregoni e astrologi, peccato che non sia più così.

La fame nel mondo non esiste a causa delle sonde inviate su Titano... esiste per ragioni storico/politiche che sono ben più radicate di quanto ora noi qui possiamo giudicare. Discende dal colonialismo, discende da secoli di storia, discende da convinzioni culturali... e per questo motivo non la si può cancellare in uno schiocco di dita nemmeno se gli USA devolvessero il loro PIL di un anno a sfamare la gente. Perchè la colpa poi la si dà alle sonde su Titano... o a chi prevede utilizzi positivi della ricerca scientifica per poi incappare nello sfruttamento negativo di altri individui senza scrupoli.

Ebbene... il transgenico, se volto ad aumentare la produzione e a migliorare l'adattabilità e la resistenza dei prodotti agricoli a diverse condizioni climatiche potrà dare una mano a combattere la fame nel mondo. Ma non è la panacea a tutti i mali. Troppo spesso si punta il dito contro la scienza accusandola di promettere e non mantenere.

A questo punto scadiamo del tutto nel retorico condanniamo Enrico Fermi come bugiardo e ingannatore per aver inventato la pila nucleare. E' ovviamente colpa sua se poi qualcuno ha deciso di farci una bomba, no?
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Vecchio 13-05-2005, 11:14   #7
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Fermiamo la scienza... fermiamo l'orologio al maggio del 2005, diamo da mangiare a tutti e quando tutti saranno sfamati facciamolo ripartire. Suvvia... siate realisti: la fame nel mondo c'è, ma non è fermando la scienza che si risolve. Forse tu preferisci che pensiamo ancora che la terra è piatta, e che la nostra salute sia affidata a stregoni e astrologi, peccato che non sia più così.

La fame nel mondo non esiste a causa delle sonde inviate su Titano... esiste per ragioni storico/politiche che sono ben più radicate di quanto ora noi qui possiamo giudicare. Discende dal colonialismo, discende da secoli di storia, discende da convinzioni culturali... e per questo motivo non la si può cancellare in uno schiocco di dita nemmeno se gli USA devolvessero il loro PIL di un anno a sfamare la gente. Perchè la colpa poi la si dà alle sonde su Titano... o a chi prevede utilizzi positivi della ricerca scientifica per poi incappare nello sfruttamento negativo di altri individui senza scrupoli.

Ebbene... il transgenico, se volto ad aumentare la produzione e a migliorare l'adattabilità e la resistenza dei prodotti agricoli a diverse condizioni climatiche potrà dare una mano a combattere la fame nel mondo. Ma non è la panacea a tutti i mali. Troppo spesso si punta il dito contro la scienza accusandola di promettere e non mantenere.

A questo punto scadiamo del tutto nel retorico condanniamo Enrico Fermi come bugiardo e ingannatore per aver inventato la pila nucleare. E' ovviamente colpa sua se poi qualcuno ha deciso di farci una bomba, no?

Non ho assolutamente detto di fermare la scIenza !!!! ho detto solo che ci sono progetti assurdi che assorbono cifre impensabili solo per fare un buco nell'acqua..e non mi tirare fuori la storia che è tentando che si scopre...si spendono fantastilioni per cose completamente inutili...andiamo ad esplorare pianeti quando ancora non conosciamo il nostro..sembra che per non pensare ai problemi vicini andiamo a cercare soluzioni lontane. La verità e che non si vogliono risolvere quei problemi perche fanno comodo a qualcuno..anche perche il risultato puo fare paura quindi meglio tenere tutti quanti buoni buoni nella loro povertà senno visto mai che ci si rivoltano contro...e comnunque non serve il PIL degli stati uniti di un anno .... basta il 2% delle loro spese militari

http://www.utopie.it/mondialita/stat...o/5_afnera.xls

se hai voglia e tempo

poi tanto per dirne una distruggere le colture in eccesso per stabilizzare il prezzo e poi inviare aiuti umanitari scaduti è il massimo

http://www.ecn.org/asicuba/articoli/farmaci.htm

armi

http://www.report.rai.it/servizio.asp?s=74

nonostante non approvi la loro idea di fondo:

http://www.ilmanifesto.it/g8/dopogen...8ed134303.html


eh si non c e proprio volonta hai ragione
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Vecchio 13-05-2005, 12:48   #8
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Appunto. Spese militari. Ma non mi pare che sopra si parlasse di spese militari. Questo però non deve interferire in alcun modo con ricerca aerospaziale e/o genetica. Che si vadano a cercare cose lontano dalla Terra avendone la possibilità è del tutto normale: l'uomo è anche curioso. La scienza deve stare in mano a gente curiosa, gente che ha voglia di ricercare... la politica deve stare in mano a gente coi piedi per terra. Immagino però che, vista la complessità del sistema globale, sia un po' difficile pretendere cambiamenti in tempi brevi... magari se e quando l'ONU diventerà un'organizzazione un po' più potente ed efficace/efficiente di come sia ora... chissà.
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Vecchio 13-05-2005, 13:18   #9
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Appunto. Spese militari. Ma non mi pare che sopra si parlasse di spese militari. Questo però non deve interferire in alcun modo con ricerca aerospaziale e/o genetica. Che si vadano a cercare cose lontano dalla Terra avendone la possibilità è del tutto normale: l'uomo è anche curioso. La scienza deve stare in mano a gente curiosa, gente che ha voglia di ricercare... la politica deve stare in mano a gente coi piedi per terra. Immagino però che, vista la complessità del sistema globale, sia un po' difficile pretendere cambiamenti in tempi brevi... magari se e quando l'ONU diventerà un'organizzazione un po' più potente ed efficace/efficiente di come sia ora... chissà.
Qualsiasi spesa superflua, militare, estetica, scientifica, il calcio! tutto eliminare il superfluo per garantire ad ogni essere umano uguali condizioni di vita....potra sembrare demagogico pero ho vissuto la storia del terremoto in umbria e t assicuro che le chiese le biblioteche e balle varie l hanno rimesse subito in piedi mentre ci sono persone che ancora vivono in scatole di cemento/gesso o al massimo in bungalow prima di pensare al dolce e all amaro pensiamo al primo frega un cippo se scoprono il batterio multicolor se al suo posto salvi solo una persona io la penso cosi prima la vita umana poi la scienza esplorativa e amenità del genere

http://www.haarp.alaska.edu/ (queste non sono spese militari..almeno in teoria)
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Vecchio 23-05-2005, 19:25   #10
Nightcrawler
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Base Re: Un transgenico ci ucciderà

Ritornando In topic ecco una "bella" proprio di oggi:

CAVIE NUTRITE CON OGM SVILUPPANO MALFORMAZIONI

L'Independent on Sunday pubblica un rapporto riservato della Monsanto: cavie allevate con mais OGM (che potrebbe presto essere piantato in Europa) hanno reni più piccoli ed una diversa composizione del sangue.
Il nutrizionista Giorgio Calabrese (European Food Safety Authority) "Sono molto, molto preoccupato".


Articolo completo : http://www.greenplanet.net/Articolo9597.html

La Monsanto è una multinazionale U.S.A. specializzata in sementi e negli ultimi
anni in sementi geneticamente modificate. La Monsanto è da tempo al centro dell'attenzione per i suoi prodotti OGM, ed in particolare in questo caso, per il mais denominato MON 863. Vari studi indipendenti avrebbero accertato i danni provocati alle cavie (sangue e reni) alimentate con questo tipo di mais a confronto di quello tradizionale non OGM.
La Monsanto da anni ribatte colpo su colpo presentando propri studi che invece ne certificano la non pericolosità.

Ma attenzione:
Quante volte in passato i soldi di una multinazionale hanno potuto comprare(e continuano a farlo) ricerche scentifiche, laboratori, medici e analisi?
E quante volte, dopo aver accertato la dannosità di un prodotto, le stesse multinazionali hanno comprato giudici e sentenze?

OGM o non OGM? A voi la scelta.

Saluti
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Ultima Modifica di Nightcrawler : 23-05-2005 alle 19:30
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