PDA

View Full Version : Spagna, primo sì del Parlamento ai matrimoni gay


Superfre`
22-04-2005, 00:30
Il disegno di legge ora passerà al Senato
Spagna, primo sì del Parlamento ai matrimoni gay
La Camera bassa approva le modifiche al codice civile. Le parole 'marito' e moglie' vengono sostituite con 'coniugi', 'padre e madre' con 'genitori'




Madrid, 21 apr. (Adnkronos) - Con 183 voti a favore, 136 contrari e 6 astenuti, il Congresso spagnolo, la Camera bassa del Parlamento, ha approvato oggi in prima lettura una modifica del codice civile che autorizza i matrimoni gay. Il disegno di legge, che passerà ora al Senato per poi ritornare alla Camera per la sua approvazione in via definitiva, introduce modifiche in 16 articoli del codice.
In particolare prevede la sostituzione delle parole 'marito' e moglie' con 'coniugi' e le parole 'padre e madre' con 'genitori'. ''Il matrimonio - si legge nel testo - avrà gli stessi requisiti e effetti nel caso in cui entrambi i contraenti siano dello stesso sesso o di sesso opposto''. Tra i deputati contrari quelli del Partito Popolare, i nazionalisti del CiU e i baschi del Pnv.
Se per il presidente della 'Federazione lesbiche, gay e transessuali', Beatriz Gimeno, quello di oggi è ''un giorno storico per tutti i cittadini che credono nell'uguaglianza, nella giustizia e nello stato di diritto'', per la Conferenza episcopale spagnola, la riforma ''introduce un pericoloso fattore di dissoluzione dell'istituzione familiare e con essa dell'ordine sociale''.
La questione ha già in passato creato tensioni tra Madrid e il Vaticano e arriva a due giorni dall'elezione a Papa del cardinale Joseph Ratzinger, al quale il premier socialista Jose Luis Rodriguez Zapatero aveva segnalato in un messaggio la sua disponibilità a collaborare.


Questa notizia è tratta da ADN Kronos. Che ne pensate?

|Diablo666|
22-04-2005, 00:53
che finalmente anche tu potrei sposarti gh

Vins
22-04-2005, 00:54
penso che sia una minchiata.
Sono d'accordo con la Chiesa che è contraria a sta cosa.
Il matrimonio dei gay è l'estinzione della famiglia. L'estinzione della famiglia è l'estinzione del popolo. L'estinzione del popolo è l'estinzione del mondo. Questo visto in versione espansa e lungimirante.
In termini più brevi c'è da considerare il fatto che possono adottare i bambini. Che educazione gli danno a sti bambini? Qual è la normalità per sti bambini cresciuti da due papà o da due mamme che vanno contro natura?
Il risultato sarebbe società in declino, questo io penso.
Non mi chiamate fascista però, non è questione di fascismo, è questione di essere coerenti con la natura. Non condanno i gay, ma non accetto che giovani vite possano essere affidate a persone che non rientrano nello standard naturale. I gay sono liberi di fare i gay tra loro, ma non credo sia una cosa saggia dare loro in mano bambini una volta uniti in matrimonio.

|Diablo666|
22-04-2005, 00:57
penso che sia una minchiata.
Sono d'accordo con la Chiesa che è contraria a sta cosa.
Il matrimonio dei gay è l'estinzione della famiglia. L'estinzione della famiglia è l'estinzione del popolo. L'estinzione del popolo è l'estinzione del mondo. Questo visto in versione espansa e lungimirante.

beh i gay ci sono e ci saranno, nn è che se adesso si possono sposare succederà la catastrofe che hai descritto... il fatto del se possano o meno adottare figli è un discorso a parte... io su questo sono contrario ma sul matrimonio... beh che facciano pure

VARIABLE
22-04-2005, 08:38
beh i gay ci sono e ci saranno, nn è che se adesso si possono sposare succederà la catastrofe che hai descritto... il fatto del se possano o meno adottare figli è un discorso a parte... io su questo sono contrario ma sul matrimonio... beh che facciano pure

approvo, penso che nessuno debba vietargli di sposarsi tantomeno la Chiesa visto che di sicuro non andranno a celebrare la loro unione "contronatura" proprio in una chiesa. Non vedo la differenza se magari per garantire legalmente il futuro di uno dei due l altro decida legalmente di renderlo proprio erede, perche alla fine di questo si tratta, e di dargli tutte le garanzie legali che una coppia etero ha nell ordinamento legislativo. Questo perche non credo ci sia una differenza di sentimento tra amore gay e amore etero. Se vogliamo diverso è il discorso per l adozione di figli perche ancora ritengo fondamentale la figura della madre nello sviluppo psico-caratteriale del figlio..pero non penso che due gay abbiano meno valori o valori diversi rispetto a una coppia etero. Piuttosto meglio una coppia gay felice e unita che le migliaia di coppie etero che si sposano in pompa magna in chiesa con tanto di lacrime e felicità sintetica, orde di parenti che non si sono visti per anni e quel giorno sono fratelli di sangue..e la coppia finisce che dopo due settimane alla fine del viaggio di nozze gia si trova a pensare alla separazione. Per chiudere non penso che danneggi nessuno l unione gay.

Magnolya
22-04-2005, 09:03
Il fatto che i gay possano o no contrarre matrimonio mi sembra quasi un vezzo + che un diritto,ma visto che sono sempre a caccia di qualcosa che li rivaluti agli occhi del mondo e che conferisca loro diritti per i quali possano sentirsi "riconosciuti" non mi disturba affatto.Del resto la coppia gay,come una qualsiasi coppia etero,potrà così vedere riconosciuti quegli stessi diritti e doveri che sono propri dello statuto matrimoniale.Ricordiamoci che il matrimonio civile è un contratto che stabilisce delle regole e che conferisce dei diritti su più livelli,a tutela stessa dei contraenti,e non viene stipulato solo ed esclusivamente per fare famiglia.Approvo purchè da ciò non ne segua poi altro...

Steve
22-04-2005, 09:13
Approvo Vins in pieno.
Ah, Superfre`: il Gay Pride 2006 sara' a Torino, dopo le Olimpiadi... :perplex2: :groan:

memento
22-04-2005, 09:46
sono d'accordo con la Spagna e aborro totalmente alcuni discorsi bigotti.
senza offesa x nessuno :)



x quanto riguarda l'educazione solo maschile e solo femminile, sono d'accordo che ci vuole un diciamo mix, ma allora il vero problema nn è la famiglia, ma la scuola elementare, dove il 98% sono maestre.
chiusa parentesi

Superfre`
22-04-2005, 09:51
Io sono dalla parte di Magnolya Diablo e Vario. Riconoscere il matrimonio gay non significa dargli la possibilita' di permettergli di adottare figli ma significa lasciargli stipulare un contratto che da alla coppia numerosi diritti

Superfre`
22-04-2005, 09:53
Scusate il doppio post. Ho aggiunto il sondaggio.
Steve l'ho letto. Girero' con le mutande di ghisa :P

cyby
22-04-2005, 11:19
io sono d'accordo, ma non al fatto che possano poi adottare i figli. riconoscere l'amore e l'unione tra due persone, di qualunque sesso siano, è giusto, ma non permettere che un bambino cresca in una famiglia che non sarà mai quella costituita da uomo e donna.
è pur vero che ci sono tante famiglie che divorziano, genitori che pur avendo la possibilità biologica di fare dei figli non sono in grado di crescerli, ma ugualmente penso che un bambino dovrebbe crescere e svilupparsi in un nucleo familiare completo.

Datur Omnibus
22-04-2005, 12:27
Ho votato "favorevole" ma devo precisare alcune cose.

La Spagna, secondo me, ha fatto una legge troppo "esagerata" nel senso che è andata oltre le aspettative. Sono favorevole alle "tutele delle minoranze sessuali", quindi mi piacerebbe vedere leggi specifiche contro l'omofobia e le discriminazioni, e una legge che regoli l'unione tra due persone dello stesso sesso, ma sono per ora contrario alle adozioni omosessuali e non perchè ritengo che i gay o le lesbiche non sono capaci di fare i "genitori" ma perchè, secondo me, queste tematiche dovrebbero essere affrontante col dialogo, dialogo laico e razionale. Quindi, un conto è dare l'opportunità a una coppia di fatto di essere riconosciuta innanzi lo Stato e la Legge, un conto è dare diritto di adozioni a due omosessuali o a due lesbiche! Si, esistono documenti di congressi di psicologi infantili e pediatri (specie americani) che da uno studio approfondito hanno dimostrato l'idoneità delle coppie gay/lesbo di accudire, allevare dei bambini come figli, ma questi studi sono stati - a mio avviso - insufficienti. Si dovrebbe aprire una discussione mondiale tra tutti i pediatri e gli psicologic/psichiatri/neuropsichiatri infantili, un dialogo costruttivo...

Quindi, in Italia io mi auguro che almeno venga approvata una legge contro l'omofobia (dando pene più severe) e contro la discriminazione sessuale. Che venga poi riconosciuta la coppia di fatto... ma per l'adozione e/o affidamento vorrei maggiore dialogo POLITICO E SCIENTIFICO. La spiritualità può solamente dire la sua ma non può pretendere una qualsiasi chiesa di dettare le leggi politiche, questo no.

Giuliaa
22-04-2005, 12:33
Favorevole

PiccolaStella^_^
22-04-2005, 13:07
Indifferente.a Me Nn Danno Fastidio Ste Cose,anzi..ritengo Ke Siamo Tutti Uguali In Qsto Mondo,e Nn Ci Trovo Nulla Di Male.

Superfre`
22-04-2005, 15:41
Quindi, in Italia io mi auguro che almeno venga approvata una legge contro l'omofobia (dando pene più severe) e contro la discriminazione sessuale. Che venga poi riconosciuta la coppia di fatto... ma per l'adozione e/o affidamento vorrei maggiore dialogo POLITICO E SCIENTIFICO. La spiritualità può solamente dire la sua ma non può pretendere una qualsiasi chiesa di dettare le leggi politiche, questo no.

Concordo

][][
23-04-2005, 13:35
io sono favorevole al matrimonio dei gay...

ma sono contrario a fare adottare dei bambini a codeste famiglie...

Datur Omnibus
24-04-2005, 01:55
ne approfitto per riportarvi questa lettera..

Buona lettura
LEVITICO E OMOSESSUALITA'
------------------------------------------

La dottoressa Laura Schlesinger è una famosa giornalista della radio americana; nella sua trasmissione dispensa consigli alle persone che telefonano. Qualche tempo fa, Laura ha affermato che l'Omosessualità, secondo la Bibbia (Lev.18:22) è un abominio, e non può essere tollerata in alcun caso.

La seguente è una lettera spedita alla dott.ssa Laura SCHLESINGER.


Cara Dottoressa Schlesinger,

le scrivo per ringraziarla del suo lavoro educativo
sulle leggi del Signore. Ho imparato davvero molto dal suo programma, ed ho cercato di dividere tale conoscenza con più persone possibile. Adesso, quando qualcuno tenta di difendere lo stile di vita omosessuale, gli ricordo semplicemente che nel Levitico 18:22 si afferma che ciò è un abominio. Fine della discussione.

Però, avrei bisogno di alcun consigli da lei, a riguardo di altre leggi specifiche e come applicarle.

Vorrei vendere mia figlia come schiava, come sancisce (Esodo 21:7). Quale pensa sarebbe un buon prezzo di vendita?

Quando sull'altare sacrificale accendo un fuoco e vi ardo un toro, so dalle scritture che ciò produce un piacevole profumo per il Signore (Lev.1.9). Il problema è con i miei vicini: loro, i blasfemi, sostengono che l'odore non è piacevole. Devo forse percuoterli?

So che posso avere contatti con una donna quando non ha le mestruazioni (Lev.15: 19-24.). Il problema è come faccio a chiederle questa cosa? Molte donne s'offendono.

Il Levitico ai versi 25:44 afferma che potrei possedere degli schiavi, sia maschi che femmine, a patto che essi siano acquistati in nazioni straniere. Un mio amico afferma che questo si può fare con i filippini, ma non con i francesi. Può farmi capire meglio? Perché non posso possedere schiavi francesi?

Un mio vicino insiste per lavorare di Sabato. Esodo 35:2 dice chiaramente che dovrebbe essere messo a morte. Sono moralmente obbligato ad ucciderlo personalmente?

Un mio amico ha la sensazione che anche se mangiare crostacei è considerato un abominio (Lev. 11:10), lo sia meno dell'omosessualità. Non sono affatto d'accordo. Può illuminarci sulla questione?

Sempre il Levitico ai versi 21:20 afferma che non posso avvicinarmi all'altare di Dio se ho difetti di vista. Devo effettivamente ammettere che uso gli occhiali per leggere... La mia vista deve per forza essere 10 decimi
o c'è qualche scappatoia alla questione?

Molti dei miei amici maschi usano rasarsi i capelli, compresi quelli vicino alle tempie, anche se questo è espressamente vietato dalla Bibbia (Lev 19:27). In che modo devono esser messi a morte?

Ancora nel Levitico (11:6-8) viene detto che toccare la pelle di maiale morto rende impuri. Per giocare a pallone debbo quindi indossare dei guanti?

Mio zio possiede una fattoria. E' andato contro Lev. 19:19, poiché ha piantato due diversi tipi di ortaggi nello stesso campo; anche sua moglie ha violato lo stesso passo, perchè usa indossare vesti di due tipi diversi di tessuto (cotone/acrilico). Non solo: mio zio bestemmia a tutto andare.

E' proprio necessario che mi prenda la briga di radunare tutti gli abitanti della città per lapidarli come prescrivono le scritture? Non potrei, più semplicemente, dargli fuoco mentre dormono, come simpaticamente consiglia Lev 20:14 per le persone che giacciono con consanguinei?

So che Lei ha studiato approfonditamente questi argomenti, per cui sono sicuro che potrà rispon dere a queste semplici domande. Nell'occasione, la ringrazio ancora per essere così solerte nel ricordare a tutti noi che la parola di Dio è eterna ed immutabile.

Sempre suo.

------------------

^sere^
24-04-2005, 10:00
asdasd geniale!

memento
24-04-2005, 10:21
grande :D

Bl4ckm0r3
24-04-2005, 14:30
Io sono favorevole...sono invece contrario ad un eventuale matrimonio di superfre...quella si che sarebbe l'estinzione del genere umano...per fortuna madre natura è previdente e lo ha fatto mostruosamente brutto così da risultare ripugnante per ogni essere femminile su questa terra...

sniper
24-04-2005, 18:18
io sono contrario. ma non posso imporre la mia scelta a nessuno. quindi disapprovo questa decisione.

^pioggia^
24-04-2005, 19:06
io sarei contraria, ma rispetto a tanto schifo che c'è nel mondo, questo mi sembra il minore dei mali.

La mia contrarietà deriva da un solo fatto: le coppie gay non possono avere figli (ovviamente) quindi molti puntano alle adozioni (per fare in modo di creare una famiglia).

Beh, io penso a come possa venire su un figlio cresciuto da due uomini (di cui uno pure effeminato) o da due donne (di cui una mascolina)... bah...

mukkacamilla
24-04-2005, 19:17
Il matrimonio è nato in qualsiasi cultura come istituzione pubblica a "cura della madre" [letteralmente matrimonio, significa proprio questo]. Perchè dato che è la donna che rimane incinta e devo portare il figlio, il matrimonio nasce come istituzione per legare l'uomo alla donna.

Io credo che due persone che vivono per tutta la vita insieme .. o comunque per molti anni .. amandosi, credo sia giusto che vengano tutelati da un qualche contratto, come appunto adesso vogliono le coppie di fatto.

Ma sono contraria che questo venga considerato matrimonio, quando così non è.

E' come se un uomo che vive anni e anni con il suo cane vuole un contratto che lo leghi al cane alla sua morte.. e vuole chiamare il contratto matrimonio..

non sto dicendo che un uomo o la donna hanno lo stesso valore di un cane, ma che rispetto a un MATRIMONIO, questa è un'unione che deve avvenire tra un uomo e una donna.

E non è discriminazione. Perchè io che sono una capra a ballare, andassi alla Scala e non mi accettassero... non è certo per discriminazione. E' perchè non c'entro un menga con il ballo. Così come una coppia omosessuale non ha nulla a che fare con il matrimonio.

Questo è ciò che penso!

Ma.. ribadisco.. credo che sia giusto che esista un copntratto che unisca la coppia e li tuteli.

Kaoru_Fujiwara
24-04-2005, 19:38
:nope: E poi di questo passo dove finiremo ? Come potete pensare al matrimonio tra due persone dello stesso sesso?
E soprattutto dopo il matrimonio cosa vuole una 'coppia standard'? Bhe ovviamente dei figli !!!! E dove cazzo li prendono i bambini? Beh ...ovviamente loro sono delle persone talmente 'altruiste' dal togliere dagli orfanotrofi dei poveri bimbi che lì non ricevono le attenzioni che meriterebbero.... ma chiediamoci un seconodo in quale contesto familiare li andiamo a immettere? Due madri (una delle quali regge la parte dell'uomo) o peggio ancora due padri (uno dei quali regge la parte della 'dolce mammina') ?!????!!!!! :-?

Bhe ora vi dico che nn ne verrà fuori nulla di buono.... Ai complessi che già hanno se ne aggiungeranno altri solo perchè loro sono bimbi con due genitori dello stesso sesso..... Siamo per l'uguaglianza e anche io sono d'accordo su questo punto ma ora ...... fate un attimo mente locale e ricordatevi quando eravate a scuola, alle medie o ancora peggio alle elementari quando si fa in fretta a distruggere e fare crollare le sicurezze dei bimbi e ci si mette un attimo ad ucciderli interiormente.... ora chiedetevi se loro non si pongono le domande, ci saranno i loro compagni /amichetti a fargliele , e loro cosa potranno rispondere?

Ora se pensate che sto correndo troppo perchè arrivo lontano da quello che è la questione iniziale..... beh vi state sbagliando.... mi sono limitata solo a sviscerare il nocciolo della questione..... E pensate soprattutto ai bimbi che sono il dono piu puro e prezioso che ha l'umanità intera.... Loro sono lo specchio di ciò che noi gli insegnamo ..... ricordando ovviamente che oggi noi siamo ciò che i nostri genitori ci hanno insegnato ad essere .... il contesto familiare e sociale influisce al 60% sulla crescita di un infante (Dato I.S.T.A.T.) .....

Ora rifletteteci sopra....

Au revoir, :-)
Vale

Magnolya
25-04-2005, 10:54
Non più "marito e moglie", ma semplicemente "coniugi", scompaiono "padre e madre" per essere sostituiti dall'espressione "genitori".


Mi va bene coniugi,e mi sta bene il matrimonio tra omosex,ma i figli NO!!!NO!!!NO!!!Sono inorridita all'idea!Insomma gli omossessuali vogliono essere come gli eterosessuali:BASTA!Poniamo dei limiti,porca miseria!Io mi sento quasi ridicolizzata nel mio ruolo di donna e al tempo stesso quasi declassata.L'idea che un omossessuale di sesso opposto al mio possa sostituirsi al ruolo di madre,proprio,fondamentale ed esclusivo della donna e solo della donna,per motivi di ordine: biologico, etico, sociale, morale, educativo, psicologico, formativo, naturale, razionale...ecc., è una forma di maschilismo e di ridicolizzazione della figura materna.Non lo accetto tutto questo e mi accoderò a qualsiasi forma di protesta legale o illegale contro una simil decisione da parte di qualsiasi governo europeo e non.

Ertai
25-04-2005, 11:36
:nope: E poi di questo passo dove finiremo ? Come potete pensare al matrimonio tra due persone dello stesso sesso?
E soprattutto dopo il matrimonio cosa vuole una 'coppia standard'? Bhe ovviamente dei figli !!!! E dove cazzo li prendono i bambini? Beh ...ovviamente loro sono delle persone talmente 'altruiste' dal togliere dagli orfanotrofi dei poveri bimbi che lì non ricevono le attenzioni che meriterebbero.... ma chiediamoci un seconodo in quale contesto familiare li andiamo a immettere? Due madri (una delle quali regge la parte dell'uomo) o peggio ancora due padri (uno dei quali regge la parte della 'dolce mammina') ?!????!!!!! :-?

Bhe ora vi dico che nn ne verrà fuori nulla di buono.... Ai complessi che già hanno se ne aggiungeranno altri solo perchè loro sono bimbi con due genitori dello stesso sesso..... Siamo per l'uguaglianza e anche io sono d'accordo su questo punto ma ora ...... fate un attimo mente locale e ricordatevi quando eravate a scuola, alle medie o ancora peggio alle elementari quando si fa in fretta a distruggere e fare crollare le sicurezze dei bimbi e ci si mette un attimo ad ucciderli interiormente.... ora chiedetevi se loro non si pongono le domande, ci saranno i loro compagni /amichetti a fargliele , e loro cosa potranno rispondere?

Ora se pensate che sto correndo troppo perchè arrivo lontano da quello che è la questione iniziale..... beh vi state sbagliando.... mi sono limitata solo a sviscerare il nocciolo della questione..... E pensate soprattutto ai bimbi che sono il dono piu puro e prezioso che ha l'umanità intera.... Loro sono lo specchio di ciò che noi gli insegnamo ..... ricordando ovviamente che oggi noi siamo ciò che i nostri genitori ci hanno insegnato ad essere .... il contesto familiare e sociale influisce al 60% sulla crescita di un infante (Dato I.S.T.A.T.) .....

Ora rifletteteci sopra....

Au revoir, :-)
Vale
Beh in quanto gay... ahahhah beh ci sono troppe cazzate in questo messaggio;
non mi sento ripettamo mi sento deriso....

Vorrei dire a chi ha scritto questo messaggio che gli omosessuali nascono nelle famiglie di eterosessuali, vorrei dire che nukmerose ricerche realizzate in svezia ed in finlandiahanno dimostrato che non esiste nessuna relazione tra l'orinetamento sessuale dei prorpi genitori e quella del loro figlio sian che sia adottivo o che non lo sia, perchè essa è molto più complessa di quello che kaoru ritiene.

vorrei dire che vorrei dei bambini anche se sono gay, non m'importa se non mi permettono di sposarmi con il mio compagno o se non posso farlo in chiesa ma certo vorrò insegnare loro ad essere meno discriminatore di Kaoru!

FEDE
25-04-2005, 11:55
nn è un fatto di discriminazione,per me un bambino deve avere i due tipi di educazione,sia quella del padre che quella della madre...è la natura che lo dice...conoscendo tanti omosessuali posso dire che sono persone meravigliose,piacevoli e disponibili(sempre che si siano accettati).e se nn accettasse il fatto di avere genitori gay?

Ertai
25-04-2005, 13:06
nn è un fatto di discriminazione,per me un bambino deve avere i due tipi di educazione,sia quella del padre che quella della madre...è la natura che lo dice...conoscendo tanti omosessuali posso dire che sono persone meravigliose,piacevoli e disponibili(sempre che si siano accettati).e se nn accettasse il fatto di avere genitori gay?
ahaha Ma che sciocchezze sono i genitori non si accettano si amano; un figlio non da importanza a queste cose.......... conta l'amore e l'affeto che un genitore sa dare al proprio figlio, conta la capacità che si deve avere ne prendersi cura di un individuo che è al mondo, non se porti i pantaloni e vuoi scopare con uno dello stesso sesso; i modelli
di comportamento maschile e femminile il bambino li ha come patrimonio genetico e come esperienza di vita che non comprende solo i genitori ma i coetanei e gli adulti in genere... con il tuo ragionamento dovrebbero essere gay anche chi è allevato dalle ragazze madri o dai padri senza moglie.....

La verità è che la gente ha paura di ciò che non si conosce e si crede che i gay non debbano avere figli perchè contageranno a loro l'omosessualità ma non è così.

Magnolya
25-04-2005, 13:43
La verità è che la gente ha paura di ciò che non si conosce e si crede che i gay non debbano avere figli perchè contageranno a loro l'omosessualità ma non è così.


Non credo che la gente abbia paura di una sciocchezza del genere,sappiamo benissimo tutti(spero) che non è così.Abbasso i luoghi comuni,ma fino ad un certo limite.Ovvero:io sono favorevole ad accettare e riconoscere ai gay dei diritti giustissimi,ma i lor signori quando si degneranno di arrogarsi pretese assurde?La smettete o no di voler a tutti i costi emulare l'eterosessualità?Dovrebbe essere un diritto fondamentale del bambino avere un padre(maschio) e una madre(femmina),ed è su questo che bisogna riflettere,non sui diritti degli omosessuali,quando si parla di una materia così delicata come quella delle adozioni.I diritti devono averli i bambini e non i gay!Io sarei tanto curiosa di sapere cosa ne penserebbero loro,i bambini.E ci scommetto la testa:tutti risponderebbero:"Voglio una mamma(femmina) e un papà(maschio)".Il fatto che poi una coppia omossessuale sia o no in grado di dare amore è una problematica che non si pone,in quanto l'amore non è sufficiente a garantire la soddisfazione di un diritto che è proprio dell'infanzia e cioè:avere un padre e una madre eterogenei.Ve lo immaginate una coppia gay con un pargolo che torna da scuola,va dal papà o dal mammo e chiede loro:"Perchè i miei compagni di scuola hanno la mamma femmina e il papà maschio e io no?".Bel problema.E babbo e mammo che risponderebbero?Sicuri che basta l'amore per crescere un bambino?Io da sorella(mezza mamma) dico proprio di no.

FEDE
25-04-2005, 18:04
ahaha Ma che sciocchezze sono i genitori non si accettano si amano; un figlio non da importanza a queste cose.......... conta l'amore e l'affeto che un genitore sa dare al proprio figlio, conta la capacità che si deve avere ne prendersi cura di un individuo che è al mondo, non se porti i pantaloni e vuoi scopare con uno dello stesso sesso; i modelli
di comportamento maschile e femminile il bambino li ha come patrimonio genetico e come esperienza di vita che non comprende solo i genitori ma i coetanei e gli adulti in genere... con il tuo ragionamento dovrebbero essere gay anche chi è allevato dalle ragazze madri o dai padri senza moglie.....

La verità è che la gente ha paura di ciò che non si conosce e si crede che i gay non debbano avere figli perchè contageranno a loro l'omosessualità ma non è così.mi sembri un pò troppo presuntuoso nel portare avanti le tue argomentazioni!!!n°1prima di amare devi accettare,perchè prima di amare una persona la devi conoscere e di seguito accettare pregi e difetti.2°Mai e poi mai potrai trasmettere le sensazioni,i consigli e gli insegnamenti che può dare il genitore di sesso opposto!I figli cresciuti con ragazze madri etc,percepiscono la mancanza di un genitore,accettano ed amano il genitore singolo soprattutto perchè sanno che gli manca un genitore come tanti.O UN PADRE O UNA MADRE!!!Hai fatto esempi soltanto di figli con un genitore,non si può sperimentare sulla vita di un bambino se è un bene o un male farlo crescere da due genitori uguali,non sono mica delle cavie!!!!il gioco non vale la candela,anche se va contro la vostra voglia di avere una famiglia....

Superfre`
26-04-2005, 00:01
I favorevoli sono in maggioranza. Tuttavia è quasi plebiscitario che non si vuole permettere ai gay di accedere alle adozioni. Interessante..

Datur Omnibus
26-04-2005, 02:20
Io prima di preoccupari della questione ADOZIONI per le coppie omosessuali mi preoccuperei delle situazioni GRAVI che accadono in ITALIA contro gli omosessuali.

Porprio poche ore fa due ragazzi, omosessuali, stavano passeggiando tranquillamente a via del corso quando un gruppo di persone di Forza Nuova, intenta a manifestare contro il giorno della Liberazione, ha urlato contro questa coppieta INNOQUA che non potevano circolare per strada mano nella mano. Al che i due ragazzi hanno risposto che loro facevano quello che gli "pareva"... Da qui sono partiti calci, pugni e violenza. Un gruppo di Forza Nuova contro una coppetta di riagazzi (al massimo 23enni).

Queste cose non fanno ONORE a nessuno, specie all'italia e agli italiani!

QUINDI CARI ETEROSESSUALI, a voi che è dato il POTERE SOCIALE all'italia invece di venire qui a sparare cazzate e a far venire GLI INCUBI alle persone, INIZIATE A DIVULGARE sentimetni di TOLLERANZA e di ANTI-OMOFOBIA e ricordate di farlo con i vostri NIPOTI e i vostri futuri FIGLI!

Io non ci tengo a diventare padre... per carità, lungi da me dare l'opportunità (se mai ci potesse essere) di dare vita ad un bambino in un mondo di merda come questo!


A voi, mi sembra da come scrivete, il mondo piace cosi come è!

APRITE GLI OCCHI e guardatevi intorno quanta merda ci sta! Gli omosessuali chiedono solo di essere rispettati e di poter amare LIBERAMENTE.

Steve
26-04-2005, 08:56
un gruppo di persone di Forza Nuova, intenta a manifestare contro il giorno della Liberazione, ha urlato contro questa coppieta INNOQUA

A parte che "innocua" si scrive con la C... conosci quelli di Forza Nuova vero?
O fai di tutta l'erba un fascio? (auto-rotfl)

^pioggia^
26-04-2005, 10:09
Io prima di preoccuparmi della questione ADOZIONI per le coppie omosessuali mi preoccuperei delle situazioni GRAVI che accadono in ITALIA contro gli omosessuali... ecc ecc

France' io non ho niente contro gli omosessuali. Ognuno vive la sua sessualità come vuole. Quando lavoravo alla vodafone, c'erano molti omosessuali: uno di questi era il mio migliore amico in mezzo a mille persone: una persona veramente splendida, davvero.

ma creare una famiglia, di cui due uomini o due donne, prendono il posto del padre e della madre, mi spiace... proprio non la riesco a vedere (è come voler fare un buon cappuccino con il latte in polvere e il caffe' liofilizzato: il risultato c'è, ma sicuramente è artificioso)
il mondo di oggi è uno schifo e sono d'accordissimo con te ed è giusto che si dovrebbe essere più tolleranti, meno omofobi, e più pacifisti, ma lasciami la libertà di pensiero sul fatto che una famiglia non possa costituirsi con a capo due omosessuali...
rispetta la mia opinione e nun t'encazza :prrr:

Datur Omnibus
26-04-2005, 11:02
Steve io conosco quelli di Forza Nuova, o meglio so di loro per informazione, per aver letto i loro siti ufficiali... perchè mi fai questa domanda? Non venirmi a dire che ci sono alcuni di forza nuova di mente più tollerante perchè non è cosi. ma per fortuna sono solo una MINUSCOLA ED INSIGNIFICATE minoranza...

Quello che è successo, comunque, è gravissimo. Nel 2005 sentirsi minacciare perchè due ragazzi dello stesso sesso stanno mano nella mano, e poi essere picchiati e offesi è veramentte abominevole! la storia finisce con l'intervento della polizia che soccorre i due ragazzi e con l'intervento di TURISTI FRANCESI E SPAGNOLI che, stando alle testimonianze, hanno soccorso i due ragazzi e sono rimasti SCANDALIZZATI da tale evento!

ora steve se vuoi trovare, come al tuo solito, il pretesto per fare polemica fai pure... ma sono decisamente STUFO di trovare sempre giustificazioni agli atti di discriminazione e razzismo...

Steve
26-04-2005, 11:10
Steve io conosco quelli di Forza Nuova, o meglio so di loro per informazione, per aver letto i loro siti ufficiali... perchè mi fai questa domanda?

Tu figurati che mio zio una volta aveva invitato per il suo compleanno alcuni parenti (tra cui me) e alcuni amici (tra cui un attivista di Forza Nuova).
Questo signore (stimato avvocato, mi dissero), venuto alla festa con la maglietta-divisa del suo gruppo, chiese a mio zio se ero membro di qualche gruppo particolare, per il fatto che avevo una maglietta del Sermig. Ci siamo comportati civilmente (ignorandoci per lo piu'), il tema politico e' diventato tabu' non scritto per tutta la festa, e solo in una occasione qualcuno ha fatto la battutina politica. Dieci secondi di silenzio e colpi di tosse, e son passati ad altro argomento.

ora steve se vuoi trovare, come al tuo solito, il pretesto per fare polemica fai pure... ma sono decisamente STUFO di trovare sempre giustificazioni agli atti di discriminazione e razzismo...

"Come al solito" cosa? Mi sembra che attacchi bottone tu piu' che altri.
Ma comunque: ho solo voluto accennare al fatto che quelli di Forza Nuova sono noti per essere un po' piu' "energici" di altri. Che abbian fatto male ad aggredire fisicamente altre persone sono certamente d'accordo, ci mancherebbe.

Superfre`
26-04-2005, 11:10
Datur, nessuno giustifica l'accaduto. Anzi, siamo tutti daccordo nel condannarlo. Tu giustamente scrivi che nel 2005 e' deplorevole che ci sia ancora gente che discrimina gli omosessuali e si rende protagonista di episodi di cronaca come questi. Ma nel 2005 c'e' ancora chi discrimina la gente di colore, i meridionali, gli albanesi e altre cose simili per cui non stupirti di certi atteggiamenti che cmq la stragrande maggioranza dell'opinione pubblica condanna.

Superfre`
28-04-2005, 13:01
Elton John si sposa in inghilterra col suo compagno. Avete sentito?

^pioggia^
28-04-2005, 13:16
auguri e figli maschi fsdlkjhfsldjkfhlfjsk

Superfre`
28-04-2005, 13:19
ahahahahahahahahah no dai speriamo che sia femmina

Kaoru_Fujiwara
28-04-2005, 13:33
Elton John si sposa in inghilterra col suo compagno. Avete sentito?

:-? vero? Aiuto ..... Ora che abbiamo toccato quasi il fondo mi chiedo se andremo piu in basso... probabilmente il fondo è ancora lontano da dove mi aspettavo io che fosse....
Cmq esiste anche la possibilità che le coppie omosessuali chiedano di creargli un bambino / a in provetta!!!! La/o vogliamo con : occhi azzurri, capelli castani..... etc.... etc....
Quando penso che il peggio sia arrivato succede sempre qualcosa che mi smentisce....

Salut :-)

Superfre`
28-04-2005, 13:55
Genetica... torneremo a parlarne kaoru. Si avvicina un referendum sull'argomento...

Datur Omnibus
28-04-2005, 13:55
Veramente, cara KAOURU, l'idea di creare bambini biondi, occhi azzurri e perfetti era una idea ARIANA di cui tu farai sicuramente parte. I nazisti volevano creare una generazione di biondi e occhi azzurri, perfetti e dominanti...

Fammi un piacere KAOURU parla soalmente se sai le cose e se sei informata... altrimenti esprimere pregiudizi infondanti è come esprimere la propria ignoranza. Si può essere moralmente favorevoli e non alle coppie omosex e alle adozioni per omosex, ma scrivere le caxxate che scrivi te non significa esprimere una opinione ma un pregiudizio, e i pregiudizi TEORICAMENTE non sono ammessi in Italia, almeno dalla costituzione... poi ovvio, ognuno fa come gli pare...

Leggendo il tuo profilo, si nota che tu provieni da "Sono un'utopia.... Vivo nei tuoi sogni ... o forse sono il tuo incubo peggiore... ". Senza offesa, questo luogo ti appartiene veramente perchè da quello che sto leggendo sei veramente un "INCUBO".

Magnolya
28-04-2005, 13:57
:-? vero? Aiuto ..... Ora che abbiamo toccato quasi il fondo mi chiedo se andremo piu in basso... probabilmente il fondo è ancora lontano da dove mi aspettavo io che fosse....
Cmq esiste anche la possibilità che le coppie omosessuali chiedano di creargli un bambino / a in provetta!!!! La/o vogliamo con : occhi azzurri, capelli castani..... etc.... etc....
Quando penso che il peggio sia arrivato succede sempre qualcosa che mi smentisce....

Salut :-) Vabbè Kaoru,stella mia,ma te esageri bella!Una cosa per volta...Tanto il mondo è già spacciato,siete tutti spacciati,solo che non ci siete arrivati.Salut:D

VARIABLE
28-04-2005, 14:00
Il bambino in provetta non viene selezionato geneticamente come un fagiolo o una rosa:) semplicemente si puo scegliere il donatore sia di ovulo che di spermatozoino e dalle caratteristiche dei due FORSE si puo predire secondo statistica se avra occhi azzurri o neri capelli biondi o mori :) quello di Karou è un episodio di X-Files :) teoricamente possibile ma per costi e milioni di altri motivi irrealizzabile per la gente comune..poi se fai parte di ScIentology puoi pure chiedere un bimbo che assomigli a Peter Pan.....e farlo nascere direttamente di 8 anni...e su!:)


tanto per sdrammatizzare preferirei essere figlio di elton john e compagno piuttosto che di flavia vento (e affini) e compagno....punti di vista :)

Kaoru_Fujiwara
29-04-2005, 14:35
Veramente, cara KAOURU, l'idea di creare bambini biondi, occhi azzurri e perfetti era una idea ARIANA di cui tu farai sicuramente parte. I nazisti volevano creare una generazione di biondi e occhi azzurri, perfetti e dominanti...".
Uh.... dunque dunque.... Iniziamo....
1- Il nick è scritto Kaoru ti pregherei di non modificarmi il nick è già bellissimo cosi senza che tu ci metta mano
2- ARIANA!!!!!!!!! addirittura io farei parte di quale razza?!? Mi spiace deluderti ho i capelli castani ^_^
3- Adoro le persone di culture diverse da quella europea.... ergo hai proprio preso un grande abbaglio !!!!
4- Dal punto di vista intellettuale mi pare sia tu a dover colmare un paio di lacune....

Ma continuiamo.....!!!!!!!!!

Leggendo il tuo profilo, si nota che tu provieni da "Sono un'utopia.... Vivo nei tuoi sogni ... o forse sono il tuo incubo peggiore... ". Senza offesa, questo luogo ti appartiene veramente perchè da quello che sto leggendo sei veramente un "INCUBO".

Uh!!!! devo congratularmi con la trasposizione del tuo io onniscente ... poi magari mi dai il biglietto da visita che se ho bisogno di sapere qualcosa sulla gente almeno ho te che sai interpretare le personalita leggendo poche frasi!!!! Che dono !!!!!!!


Salut à tout le monde :-)

Datur Omnibus
29-04-2005, 14:48
Io non ho interpretato nulla... hai scritto tu che appartieni ad un luogo dove potresti assomigliare ad UN INCUBO, e sinceramente leggendoti sei veramente UN INCUBO...

Non ho interpretato nulla.

Se hai bisogno di un conforto spirituale sono pronto ad ascoltari e a consigliarti.

Clicca sul mio profilo, e mandami una email privata.

Ciao

Dare_Devil
29-04-2005, 14:50
Io non ho interpretato nulla... hai scritto tu che appartieni ad un luogo dove potresti assomigliare ad UN INCUBO, e sinceramente leggendoti sei veramente UN INCUBO...
Non ho interpretato nulla.
Se hai bisogno di un conforto spirituale sono pronto ad ascoltari e a consigliarti.
Clicca sul mio profilo, e mandami una email privata.
Ciao

Minchia abbiamo il nuovo messia tra noi e non lo sapevamo ?
Ma come abbiamo fatto a non accorgercene? mah.....vabbè

Kaoru_Fujiwara
29-04-2005, 14:53
Io non ho interpretato nulla... hai scritto tu che appartieni ad un luogo dove potresti assomigliare ad UN INCUBO, e sinceramente leggendoti sei veramente UN INCUBO...

Non ho interpretato nulla.

Se hai bisogno di un conforto spirituale sono pronto ad ascoltari e a consigliarti.

Clicca sul mio profilo, e mandami una email privata.

Ciao

Oracolo portatile non ho bisogno di te sorry!!!! Il mondo sopravvive anche senza di te ..... Perchè scrivi a un 'incubo' tu? Non voglio una risposta interrogati.... cosi ingeneri un ciclo infinito, saturi la memoria ed implodi !!!!!!! Tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :D :D :D :D :D :D

Superfre`
29-04-2005, 14:56
OT: Quando arrivano gli oracoli palmari? Lol

Dare_Devil
29-04-2005, 14:57
Quando quelli in carne ed ossa imploderanno franco :)

Kaoru_Fujiwara
29-04-2005, 15:00
Quando quelli in carne ed ossa imploderanno franco :)

Magari hanno bisogno di una mano!!!! :prrr:

Superfre`
29-04-2005, 15:01
Raga, stiamo andando troppo fuori dai binari. :)

Kira
29-04-2005, 15:05
Mh...
Sinceramente ho letto tutto il topic, e credo che quello che sfugga alla sensibilità generale è che mi sembra che la linea generale di alcuni post sia il non considerare gli omosessuali come individui con proprie emozioni, prori stimoli e propri sentimenti.
Perchè è ingiusto far sposare una coppia gay?
Quale fastidio provoca?
Siamo certi che non sia solo un problema personale di alcuni eterosessuali omofobici che non riescono ad accettare le diversità della natura?
Per quello che riguarda le adozioni, beh, io non so dire come potrebbe crescere un bambino in una coppia gay, non ho esperienze dirette, ma posso dirvi come cresce una bambino, ragazzo, adulto in un'orfanotrofio.
Quello che dovrebbe contare prima di tutto è l'amore verso il bambino, la possibilità di dargli una vita migliore, di potergli permettere uno sviluppo nella norma.. e molto spesso questo negl'orfanotrofi non avviene.
Io sono contro "la provetta", quindi il problema in quel senso non si pone ne dal lato eterosessuale, ne da quello omosessuale.

Questo è solo il mio pensiero, ovvio, ma credo vivamente che non ci siano motivi per cui due persone non dovrebbero amarsi "legalmente", e secondo, se è nelle loro possibilità, non me la sento di dare un NO netto alle adozioni da parte di coppie omosessuali, specie in una società come la nostra, arrivata dove è arrivata, dove la figura paterna è spesso sostituita da quella materna, dove i ruoli si confondono e spesso si invertono, con situazioni disagiate.. etc. etc. Non è tanto chi cresce un individuo, ma come lo si cresce, e non credo che gli omosessuali, siano tutti dei pazzi pervertiti da non essere in grado di crescere in maniera "sana" un figlio.

Kaoru_Fujiwara
29-04-2005, 15:20
Mh...
Sinceramente ho letto tutto il topic, e credo che quello che sfugga alla sensibilità generale è che mi sembra che la linea generale di alcuni post sia il non considerare gli omosessuali come individui con proprie emozioni, prori stimoli e propri sentimenti.
Perchè è ingiusto far sposare una coppia gay?
Quale fastidio provoca?
Siamo certi che non sia solo un problema personale di alcuni eterosessuali omofobici che non riescono ad accettare le diversità della natura?.
Questo è un parere molto personale suppongo dipenda da come una persona concepisce la cosa.... Personalmente, ma ciò vale solo per me e ci tengo a sottolinearlo, beh ritengo che se siamo di due sessi diversi un motivo ci sara' cosi come c'è un motivo per cui non siamo ermafroditi, la natura è perfetta in tutto ciò che fa.... siamo degli essere che rasentano la perfezione almeno fisica.... ora non capisco il motivo di accoppiarsi con una persona del proprio sesso quando ne esiste un'altra che ti completa.... anche dal punto di vista fisico.... Questo è ciò che non riesco a spiegarmi.... Sottolineo è un mio parere, rispetto chi la pensa diversamente....anche se non ne concepisco le motivazione... E se notate l'altro sesso ci completa in tutto anche nelle lacune a livello caratteriale, nel modo di affrontare i problemi .... le donne complicano sempre tutto i maschi semplificano a volte troppo e se sono ben bilanciate le due cose vanno in perfetta sintonia.... questo è ciò che penso ....

Salut !! :-)

Vins
29-04-2005, 15:22
Io non ho interpretato nulla... hai scritto tu che appartieni ad un luogo dove potresti assomigliare ad UN INCUBO, e sinceramente leggendoti sei veramente UN INCUBO...

Non ho interpretato nulla.

Se hai bisogno di un conforto spirituale sono pronto ad ascoltari e a consigliarti.

Clicca sul mio profilo, e mandami una email privata.

Ciao

ma impiccati quando ti capita :rotfl:

Kaoru_Fujiwara
29-04-2005, 15:24
ma impiccati quando ti capita :rotfl:

Amore!! :*

Vins
29-04-2005, 15:25
Amore!! :* cucciola :*

VARIABLE
29-04-2005, 15:33
OT

non trasformate un discorso costruttivo...magari duro e con toni forti nella solita zozzata di sbaciucck amore tesoro e fanculi vari....:)

vins -5 punti ;)

Superfre`
29-04-2005, 15:34
Non so Gio' forse lo hai letto con piu attenzione di me questo topic ma l'idea che ho avuto leggendo le varie opinioni e' che la gente sia favorevole ai matrimoni gay ma contraria alle adozioni. Credo che alcuni dei no e dei si nel sondaggio vadano letti in questo senso.

Kira
29-04-2005, 15:37
Scusa, ma penso che il tuo discorso sia un pò semplicistico "le donne son così, gli uomini le completano cosà" O_o
Ma togliendo questo fatto, tu parli di contro natura, ma la natura stessa crea nel suo meraviglioso mondo l'omosessualità, esistono centinaia di razze animali dove è presente, e l'uomo ne fa parte.
Se parliamo di riproduzione, la natura vincola una coppia formata da uomini e donne, ma non vincola l'amore, non è una cosa che può essere gestita, ma infatti lo spirito del topic non era la procreazione, ma l'unione e l'amore tra due persone dello stesso sesso.
Insomma non è una cosa che è nata ieri..
Anzi se scivogliamo nei tempi più gloriosi della storia dell'umanità, l'omosessualità è, al contrario di quel che si pensa ora, sempre stata vista come l'esempio più puro d'amore.
Tu parli di completezza, di un'unica figura che si fonde in due.. beh casca a fagiolo Platone.
Il mito della mela: "un tempo gli esseri umani erano un unico e bellissimo individuo completo avevano un doppio di tutto, gli dei gelosi della loro perfezione, li spaccarono a metà, e da allora tutti gli esseri vagano per rincongiungersi alla metà mancante" e sai cosa mette Platone al culmine di questa scala di perfezione? L'individuo formato proprio da due esseri maschili.
L'omosessualità è sempre esistita, più o meno tollerata, e non riesco a concepire chi fa finta di niente, perchè si tratta o di essere bigotti o di essere ignoranti.
Non è una malattia, non è una cosa avvenuta con lo sviluppo della società e tanto meno UNA DEVIAZIONE!
Nell'antica grecia, nell'impero romano, nel periodo del rinascimento, nei secoli scorsi.. SEMPRE è esistita questa forma d'amore, e non è una questione di DIVERSITA' è questo il punto.
Gli schemi mentali, bigotti che si sono venuti a creare nel corso dei secoli, l'avvento della cristianità, tutto questo ha fatto sì che venisse messo in discussione che il rapporto omosessuale potesse godere della stessa normalità di quello eterosessuale!
Il discorso è decisamente ampio, molto ampio, ma io consiglierei a qualcuno di farsi una bella lettura sulla storia, sugl'usi e sui costumi del nostro passato e di alcune società ancora esistenti.
Magari dopo diventa tutto più chiaro!

Vins
29-04-2005, 15:44
ma la natura stessa crea nel suo meraviglioso mondo l'omosessualità,

ti devo correggere. La natura non crea l'omosessualita'. L'omosessualita' nasce come vizio e non e' innata nell'essere umano.

Kira
29-04-2005, 16:41
http://digilander.libero.it/falcemar/varie/omo/animali.htm

http://www.ilvolodellasirena.com/the_theory_of_pansexuality.htm

http://www.cassero.it/show.php?580

questi sono alcuni tra le decine di siti che potrei portarti sull'argomento.

Datur Omnibus
29-04-2005, 20:29
ti devo correggere. La natura non crea l'omosessualita'. L'omosessualita' nasce come vizio e non e' innata nell'essere umano.

BBBBBBBBBBBBBBBUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH :rotfl:

Kaoru_Fujiwara
30-04-2005, 13:32
BBBBBBBBBBBBBBBUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH :rotfl:

Solo gli stolti ridono.... le persone intelligenti parlano e cercano argomentazioni valide per sostenere le proprie tesi.... :nope:

Datur Omnibus
30-04-2005, 13:38
Buaaaaaaaaaaaaahahahahahahahhaha Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahah

sniper
30-04-2005, 14:40
Buaaaaaaaaaaaaahahahahahahahhaha Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahahahahah

scendi dal piedistallom fidati, prima o poi ti ci scaraventa giu :)

DolceDelirio
30-04-2005, 15:03
finchè non capirai che non sei un cazzo non potrai mai comprendere :D

Datur Omnibus
30-04-2005, 15:57
Io non capirò mai che non sono un "cazzo"... Questa idea di non valere niente è tipica concezione vostra, e delle vostre spiritualità, che vi hanno schiacciato con il Dio unico e opprimente, che vi ha chiamato "pecore" del suo "gregge".

Io ritengo invece l'uomo (in quanto individuo) dotato di potenzialità sterminate, prive di limiti, l'uomo crea, trasforma, nel bene e nel male, è una "divinità incarnata" perchè gli è dato molto potere sulla terra: dare vita, dare morte, costruire, distruggere, dettare leggi, fare la pace e la guerra, eccetera... tutte caratteristiche che si intravedono in tutte le divinità, qualsiasi esse siano.

Se tu ti ritieni un "inutile essere" mi dispiace per te... io ti posso dire che non è cosi, vali dal momento in cui ti senti di valere... e quando un giorno morirai non credere che di te non esisterà più nulla... la vita non è un "passaggio transitorio" ma una tappa fondamentale della propria eterna trasformazione verso il/i nume/numi...

Mi dispiace che voi abbiate una religiosità così degradante per l'individuo.

Quindi quelle cose applicale semmai a chi ci crede. Io credo che l'uomo è capace di grandi cose, nel bene e nel male, e che le sue opere possono influire notevolmente le sorti delle future generazioni (e questa non è una opinione soggettiva, ma un dato obiettivo riscontrabile se uno si sfoglia ogni tanto i libri di storia).

Superfre`
30-04-2005, 16:06
Non è una questione di religione Datur e in ogni caso se il tuo credo insegna a diventare individui boriosi e pieni di spocchia preferisco rimanere del mio. I

n ogni caso è vero che l'uomo ha grandi potenzialità ma è infinitamente piccolo di fronte alla massa costituita dalla società (un uomo contro 6 miliardi) e anche nei confronti della natura che lo circonda. Non ti sei mai sentito minuscolo di fronte ad un temporale Datur? Io si.

Il credo cristiano è un credo basato sulla fratellanza degli uomini e non dice che siamo esseri inutili ma bensi che abbiamo grandi potenzialità aiutandoci l'un l'altro. E' diverso, riflettici.

Datur Omnibus
30-04-2005, 16:24
Non è una questione di religione Datur e in ogni caso se il tuo credo insegna a diventare individui boriosi e pieni di spocchia preferisco rimanere del mio. I

n ogni caso è vero che l'uomo ha grandi potenzialità ma è infinitamente piccolo di fronte alla massa costituita dalla società (un uomo contro 6 miliardi) e anche nei confronti della natura che lo circonda. Non ti sei mai sentito minuscolo di fronte ad un temporale Datur? Io si.

Il credo cristiano è un credo basato sulla fratellanza degli uomini e non dice che siamo esseri inutili ma bensi che abbiamo grandi potenzialità aiutandoci l'un l'altro. E' diverso, riflettici.

ma che centra il temporale con le potenzialità dell'uovo!

Io riconosco principi divini nella natura, riconosco le forze terrificanti della natura alle quali spesso siamo impotenti. Io parlavo di POTENZIALITà creative dell'uomo che sono illimitate e in virtù di questo non siamo affatto piccoli!

Poi ovvio, se mi rapporto io all'intero cosmo normale che non appartengo nemmeno agli organismi ultra-microscopici...

Superfre`
30-04-2005, 16:31
E poprio perche raffrontati al cosmo o alla comunità siamo ultra microscopici un minimo di modestia non fa male al di là del proprio credo

DolceDelirio
30-04-2005, 18:09
Credo tu abbia un pò di confusione in testa :D

Superfre`
30-04-2005, 18:19
Cmq stiamo uscendo dal topic di brutto. O parliamo di matrimoni gay o stiamo zitti.

DolceDelirio
30-04-2005, 18:21
/me sta zitta
:D

Superfre`
28-06-2005, 10:48
Ho sentito un paio di aggiornamenti su questa cosa: innanzitutto contro questa legge in spagna si e' pesantemente schierata la chiesa. In portogallo invece la popolazione sta chiedendo che venga fatta una legge analoga visto che nella costituzione portoghese c'e' (unico caso in europa) un esplicito riferimento contro le discriminazioni sessuali.

Superfre`
29-06-2005, 16:42
Anche il canada si sta muovendo:
http://www.repubblica.it/2005/f/sezioni/esteri/canadanozze/canadanozze/canadanozze.html

Superfre`
30-06-2005, 10:43
Oggi e' il giorno decisivo per la spagna probabilmente

Superfre`
21-12-2005, 21:48
Tanti auguri a Elton John neo-sposina!!!