View Full Version : Come si deve comportare un amministratore? Lasciate la vostr
secondo voi come dovrebbe comportarsi un IRCop? lasciate il vostro post, almeno aiuteremo gli amministratori a capire cosa vuole l'utenza del network da loro :smile: !!!
ps: siate seri!!!
sarei curioso di leggere un po di commenti.. fatevi sotto.
deb
>In data 2001-08-03 01:01, KrAbA scrive:
>secondo voi come dovrebbe
>comportarsi un IRCop?
A questa domanda rispondo volentieri, con la serieta' dovuta ad un argomento *veramente* delicato. :)
Premessa: nel mio piccolo, anche io sono "gestore" di qualcosa, ovvero di un paio di mailing list in cui faccio quel che ragionevolmente posso per mandare avanti il gruppo. Ovviamente conosco un pochino i protocolli di posta e i Mailing List Managers, quindi non e' che sia un gestore incompetente, anche se potrei migliorare.
Allo stesso tempo e allo stesso modo, l'ircOP e' un gestore della rete irc, di cui ovviamente conosce aspetti/caratteritiche/comandi che io, da bravo (spero) utente e discreto SOP, non conosco nemmeno di nome, e pure l'ircOP fa quel che ragionevomente puo' fare per, diciamo cosi', "mandare avanti il gruppo". Anzi, rendersi disponibili a scambi di mail private (esempio: mi son fatto chiarire due cose su Bahamut e sulla chat java in privato da _theone_), o a leggere pareri/opinioni/flame su un forum... beh, mi sembra una gran cosa: a livello tecnico, l'ircOP e' tenuto ad essere "solo" reperibile sui canali appositi, tipo #it-opers / #services / #ircHELP e ogni utente potrebbe andare li' a comunicare le sue esigenze (o sbaglio, forse?).
Che poi esistano delle regole a cui non abusare mi sembra altrettanto giusto... Porto un esempio: esiste un canale in cui io ho fatto ca**ate e il Founder mi ha giustamente regalato un Akick, ma questo non mi impedisce di mantenere i miei hobby e le mie amicizie su altri canali, qualsiasi essi siano. Allo stesso modo, un ircOP che sia SOP o Founder di un canale (e che dunque in quel canale e' assimilabile ad un utente tout court, a mio avviso) puo'/deve allontanare coloro che disturbano *quel* canale, ma in mancanza di un comportamento lesivo della rete completa (i vari spamming, cloning, harassing...) non vedo il motivo di alzare il tiro e usare la K-Line... Pero' devo dire che un semplice KILL talvolta risulta molto utile!! :) (Beware of the lamerz... :)
Io credo che la rete di Azzurra sia gestita bene, da gente che sa quel che fa e conosce gli strumenti che usa, che poi ci siano simpatie/antipatie verso questo o quell'ircOP e' tutta un'altra faccenda. Io dico solo che non alzero' il dito contro un ircOP finche' non sapro' almeno il 40% del lavoro che fa, un lavoro che mi offre dei servizi gratuiti su cui non ho grandi diritti, semmai ringraziamenti. Il tutto (mi pare ovvio) condito da educazione e buonsenso, come netiquette impone: e se qualche ircOP se la fosse presa con me, beh... forse me la sarei presa anche io, se non altro perche' tengo ai canali che frequento (come tutti, del resto).
Questo dico, seriamente, con il chiaro obiettivo di portare una mattonella costruttiva su questo forum che - tra l'altro - trovo molto carino e ben fatto & gestito :)
...C'e' solo una domanda che vorrei fare: perche' alla pagina http://www.azzurra.org/netfiles.htm e' stato rimosso il link relativo al "Regolamento IRC Operator"? Mi pare di averlo letto, in passato...
Ciao a tutti,
Koichi
PS: ah, un'ultimissima cosa: questo messaggio l'ho scritto in anticipo, e solo il recentissimo intervento di debiAn mi ha spinto a inviarlo nel forum... Ma veramente devo dire che i messaggi che ho letto qui in questi forum, e in particolare quelli di TheDuke, mi hanno letteralmente *terrorizzato*...
Ma e' questo il modo giusto per dirmi: "tranquillo, chatta pure su AzzurraNet" ?
Scusatemi il piccolo sfogo, a voi N mail, a me una...
<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: Koichi il 2001-08-03 14:57 ]</font>
Evitando accuratamente di toccare aspetti di carattere tecnico in quanto consapevolmente ignorante della materia, credo che prima di disquisire su come dovrebbe comportarsi un IRCop, sarebbe utile, a mio modesto parere, mettere un punto fermo su quale dovrebbe essere il NOSTRO comportamento che non sempre è civile, urbano ed educato.
A me hanno insegnato che prima di avere dei diritti ho dei doveri ed è forse per questo che non ho alcunchè di cui dolermi relativamente agli IRCop della Rete Azzurra (che peraltro ringrazio di sopportarmi....).
A questo punto, a rischio di essere tacciata di piaggeria ma non volendo eludere il quesito posto dal topic, per quel che mi riguarda gli IRCop devono comportarsi esattamente come si sono comportati sino ad ora.
Un saluto a tutti
Un buon IRCOP è l'IRCOP che sa nella Rete quali pesci prendere.
_theone_ insegna...
:smile:
Nightcrawler
08-08-2001, 04:43
Come già detto più volte è necessario ricordare che non siamo macchinette ma siamo pur sempre persone che siedono davanti ai computer.
Quindi semplicemente mi aspetto dagli IRCop che si comportino in maniera "umana" ovvero ognuno con i suoi pensieri ,emozioni,
reazioni e non come automi che agiscono secondo una fredda logica ne come entità sovrannaturali che trafficano con il trascendentale ignoto a noi "users mortali" /images/smiles/icon_biggrin.gif[E non venite a dirmi che non è così perchè in fondo"è solo IRC","è una farsa","siamo un mucchio di byte" ecc ecc... Chi di voi s'è non si è incazzato/divertito
ecc ecc pur restando davanti a uno schermo a km di distanza dagli altri?]
Questo però non li esime dal comportarsi in maniera responsabile oggettiva imparziale
e corretta e nulla esime noi users dall'esigerlo (certo nei limti del possibile)
senza che vengano tirate fuori frasi come
"irc è così...il server è mio se non ti va bene disconettiti ecc ecc" alchè risponderei
"se ti lamenti tanto disconetti il tuo server piuttosto"...il che è cmq un INUTILE battibecco in quanto chi mette a disposizione
un server sà a cosa và incontro come lo sanno
gli users che vi ci si conettono(o almeno lo si dovrebbe sapere)
In definitiva sono i normali comportamenti di
chi stà a contatto con le persone per molto tempo,anche se virtuali,e quindi comprensibili (anche possibili eccessi).
Vorrei sottolineare che avevo scritto un precedente messaggio "perfetto" ma che per motivi ignoti è andato perso T_T e che l'attuale messaggio non è che un "collage" del precedente spero comunque che sia comprensibile( e se non lo è beh arrangiatevi sono le 4.45 vorrei vedere voi!)... Cordiali Saluti
_________________
[][BEWARE THE BEAS† IN BLACK!][]
<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato(Toppe Volte @_@) da: Nightcrawler il 2001-08-08 04:44 ]</font>
<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: Nightcrawler il 2001-08-08 04:53 ]</font>
capetown
08-08-2001, 11:15
In data 2001-08-03 01:01, KrAbA scrive:
secondo voi come dovrebbe comportarsi un IRCop? lasciate il vostro post, almeno aiuteremo gli amministratori a capire cosa vuole l'utenza del network da loro :smile: !!!
ps: siate seri!!!
bhe....io direi...come DebiAn....
ps. mai stata cosi' seria in vita mia!
Premesso che prima di diventare ircop (per elezione, i bei vecchi tempi!) frequentavo Azzurra gia' dal lontano 1996, quando contava 6 canali di cui 5 perennemente vuoti e un massimo utenti di ben 10, vorrei condividere con voi alcune mie riflessioni.
Ho visto mutare enormemente le esigenze di questa rete, e cio' non dipende certo da essa o dallo staff, ma dall'utenza. Le 10 persone di quei giorni non necessitavano dell'op, c'era un unico bot e 2 persone che tramite il caro vecchio comando !op potevano opparsi se necessario e risolvere i rarissimi problemi. Cosa abbiamo oggi? Una rete formata da parecchi server che conta oltre 2000 utenti, con gente che vuole i servizi tradotti in italiano, la chat java, i bot, i clone liberi, bla bla bla.
Cosette "da poco" se viste dalla parte dell'utenza, cosette "da molto" se viste dalla parte di chi ci lavora, considerato tutto quello che gia' offre AzzurraNet.
La parte tecnico/amministrativa dello staff ad esempio si sta ammazzando di lavoro per migrare al nuovo daemon e risolvere i frequenti crash dei servizi, ed il tutto e' stato anticipato causa la oramai TOTALE instabilita' del vecchio daemon, e cosa si deve sorbire? Lamentele di ogni tipo. A questo punto, visto che ai soliti scemi cio' che importa e' fare casino senza che lo staff intervenga, aggrappandosi al "diritto inalienabile" (rotfl, certa gente dovrebbe proprio frequentare ircnet) di poter usufruire di questa rete, sarebbe VERAMENTE carino staccare *tutti* i servizi per un mese e lasciare carta bianca. Una lezione veramente utile per l'utenza, ma che ahime' manderebbe in pezzi un lavoro lungo anni. Cosi' finiamo per prenderci i rimbrotti, "sembrare" tiranni quando maltrattiamo certa gente (un admin non si sveglia la mattina e tortura un utente, i motivi ci sono _sempre_) e parallelamente mandiamo avanti la baracca in nome della nostra passione. Passione che non e' inesauribile. Cosi' mi scappa da sorridere quando leggo cose del tipo "dopo le parole di Debian come faccio a chattare sereno su Azzurra"... forse dovreste imparare a leggere tra le righe : siamo gente come voi, con una soglia di sopportazione e una dignita', se arriviamo a dire "se non ti sta bene vattene", e' piu' segno di una resa psicologica che di un voler tiranneggiare. Ammettiamo semplicemente di non poter far contenti tutti, collegate le dita al cervello prima di scrivere e rispondetemi DOVE MAI si vede un 100% di indice di gradimento. E se davvero questo staff non fosse all'altezza, non sarebbero 5 scemi a lamentarsi su 2500 utenti, ma 100,200,500. Calcolatrice alla mano siamo nell'ordine dello 0.2%, uno 0.2 parecchio chiassoso oserei dire.
Concludo portando l'esempio di qualche sera fa : un utente entra alle 2 di notte su it-opers e chiede assistenza, non trova risposta ed esce _bestemmiando_. Avete ragione, alle 2 di notte in pieno Agosto e' veramente una _vergogna_ non trovare nessuno sveglio, collegato su irc in attesa di dare assistenza. A volte rimpiango l'Azzurra che non c'e' piu' :smile:
>In data 2001-08-08 11:36, CS25 scrive:
>Cosa abbiamo oggi? Una rete formata da
>parecchi server che conta oltre 2000
>utenti, con gente che vuole i servizi
>tradotti in italiano, la chat java,
>i bot, i clone liberi, bla bla bla.
>Cosette "da poco" se viste dalla parte
>dell'utenza, cosette "da molto" se viste
>dalla parte di chi ci lavora, considerato
>tutto quello che gia' offre AzzurraNet.
Questa e' una cosa che comprendo e apprezzo, credimi :) Ma davvero ci sono cosi' tante pretese? Voglio dire, non sono certo io a beccarmi una trottola di join sui canali di servizio, ma davvero la percentuale di utenti e' su questa lunghezza d'onda? La cosa un po' mi stupisce.
>Cosi' mi scappa da sorridere quando leggo
>cose del tipo "dopo le parole di Debian
>come faccio a chattare sereno su Azzurra"...
ehm... hai cannato ircOP... :)
cmq chiedo scusa anche all'ircOP "giusto" (ovvero: TheDuke) per quel che ho detto... anzi, scritto :)
Chissa', magari io avrei fatto di peggio (conoscendo il mio indice di pazientazione), ergo si', avrei dovuto collegare un po' le dita al cervello.
Saluti & ringraziamenti,
City_Hunter
09-08-2001, 12:38
agli IRCOP un consiglio spassionato lo dò volentieri
avete cambiato il demone e i vari services adesso sono tradotti in italiano
avete creato il sito ufficiale del network
avete creato e mantenete attivamente il forum del network...
ragazzi, ma chi ve lo fa fare a pigliarvi gli insulti dopo aver fatto tutto questo?
al posto vostro credo che il 99.9% degli esseri umani avrebbe già chiuso il forum, poco ma sicuro...
sempre meglio che continuare a farlo funzionare come valvola di sfogo per i "ragazzini virtuali"
p.s.
Lula un bacione per te, ci vediamo a settembre magari :*
>In data 2001-08-09 12:38, C|ty_Hunter scrive:
>ragazzi, ma chi ve lo fa fare a pigliarvi
>gli insulti dopo aver fatto tutto questo?
>al posto vostro credo che il 99.9% degli
>esseri umani avrebbe già chiuso il forum,
>poco ma sicuro...
trovo il tuo punto di vista corretto, pero' non bisogna dimenticare tutti quegli utenti che, nel forum, tengono un aspetto serio e costruttivo. Esistono thread "scomodi", ma anche thread utili tipo questo (secondo me) o quello su Bahamut.
>sempre meglio che continuare a farlo
>funzionare come valvola di sfogo per
>i "ragazzini virtuali"
questo e' l'uso piu' infantile che si possa farne, anche se posso capire chi, magari Klineato o altro, non ha la possibilita' di insistere on-line con un operatore. Ma io non farei di ogni erba un fascio, se frequentiamo questo forum e' per ricavarne qualcosa di utile... o no?
Credo che Koichi abbia pienamente centrato il punto.
Il forum vuol essere un "luogo" in più per incontrarsi e scambiarsi opinioni, idee, informazioni.
I post "scomodi" ci sono ovunque, inutile negarlo, ma sappiamo che ogni medaglia ha il suo rovescio. Sta a noi, ma soprattutto a voi, mantenerla dal verso giusto :smile:
Bye bye,
* Il lamer buono è il lamer che non posta*
cloudstrife
16-08-2001, 15:31
In data 2001-08-08 04:43, Nightcrawler scrive:
(...)
"irc è così...il server è mio se non ti va bene disconettiti ecc ecc" alchè risponderei
"se ti lamenti tanto disconetti il tuo server piuttosto"...il che è cmq un INUTILE battibecco in quanto chi mette a disposizione
un server sà a cosa và incontro come lo sanno
gli users che vi ci si conettono(o almeno lo si dovrebbe sapere)
mah guarda, certe frasi vengono dette a certe persone. Anche io se uno mi rompe le scatole in query con inutili polemiche, dopo che gli ho dato le spiegazioni che chiedeva, dimostrando di voler capire quello che gli pare a lui... me ne esco con una frase simile, ma piu' che altro per dire "mi so' stufato di questa discussione, se non vuoi capire vattene"... utenti con cui si puo' parlare o anche DISCUTERE in modo intelligente e costruttivo non verranno mai liquidati con frasi di quel tipo. :smile:
Insomma sottolineo quanto detto da CS25: se rispondiamo male a qualcuno c'e' sempre un motivo, non e' che ci si alza la mattina e di decide "oggi chi tratto male?"...
P.s.: grazie x avermi involontariamente ricordato di leggere il forum /images/smiles/icon_wink.gif
Nightcrawler
17-08-2001, 04:14
eh se non ci fossi io... /images/smiles/icon_razz.gif
(mmmmm sento un coro di voci lontane tipo "staremmo meglio"):P
_________________
[][BEWARE THE BEAS† IN BLACK!][]
One more Beer & Heavy Metal and i'm just fine
<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: Nightcrawler il 2001-08-17 04:17 ]</font>
L'argomento è molto interessante e quindi ho deciso di dare il mio contributo.
Come dovrebbe comportarsi un IRCOP.........prima che esponga il pensiero partiamo dal presupposto che io non lo sono e quindi potrei tralasciare delle cose che non sono a mia conoscenza.
L'IRCOP secondo me deve essere proprio come lo siete voi di azzurra ora, disponibili nel caso di questione abbastanza serie, pronti a fare il vostro dovere, ma anche pronti a punire quando serve! Se no dove va a finire il mito di Azzurranet? Io ho scelto questa rete proprio perchè è la rete + sicura che abbia trovato e qui le regole le fanno rispettare sia gli op coscienzosi che prima di tutto gli IRCOP.
Ovviamente anche voi IRCOP avete una vostra vita reale e quindi, secondo me, è sbagliato attribuirvi colpe di non onnipresenza in rete! Il vostro compito è diffile, e a volte richiede pazienza, il che potrebbe forgiare una vostra personalità pronta a rispondere in modo secco e preciso.
Magari qualche volta cercate pure di scherzate con gli utenti!!! :smile:
OuterHeaven
25-05-2002, 04:01
Per me gli IrcOp vanno bene come sono.
Mi sembra che lo staff sia unito e onesto.
Saluti
OuterHeaven
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