[Cassazione] Stupro & Attenuanti

[PUOjACKz]

http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/cronaca/cassazione/cassagrave/cassagrave.html

Voi cosa ne pensate? :-?

[cyby]

http://forum.azzurra.org/showpost.php?p=361863&postcount=3

[sbrillo]

è una cazzata assurda non ha senso

[joce]

http://forum.azzurra.org/showpost.php?p=361863&postcount=3
Anch io ho detto la mia...
e comunque sia..
che schifo!

[carlotta85]

Un bel passo indietro per quel che riguarda il diritto della donna. In tutta sincerità, mi sento profondamente offesa da questo sciocco provvedimento.:°

[.:~*~:.CROW.:~*~:.]

vedrete...tra un po faranno i test alle donne stuprate x vedere se in quel momento hanno goduto...

[joce]

Beh adesso Crow non esagerare...
però davvero.. è una vergogna...

[PUOjACKz]

Nulla in contrario. Di certo, però, se certe ragazze fossero meno puttane, magari, questi casini non troverebbero luogo ove attecchire.

[Saul_Hudson_Slash]

Nulla in contrario. Di certo, però, se certe ragazze fossero meno puttane, magari, questi casini non troverebbero luogo ove attecchire.


beh posso

[Saul_Hudson_Slash]

Nulla in contrario. Di certo, però, se certe ragazze fossero meno puttane, magari, questi casini non troverebbero luogo ove attecchire.


beh posso dire

[Saul_Hudson_Slash]

Nulla in contrario. Di certo, però, se certe ragazze fossero meno puttane, magari, questi casini non troverebbero luogo ove attecchire.


beh posso dire soltanto una cosa: lol

[Adeleladiscola]

Nulla in contrario. Di certo, però, se certe ragazze fossero meno puttane, magari, questi casini non troverebbero luogo ove attecchire.

via allora diciamo che se una donna è oca gli uomini sono autorizzati a stuprarle
ma che siete delle bestie????????

[joce]

La legge del "te lo sei cercato" nello stupro non ha validità!!!

[PUOjACKz]

Non sto dicendo questo. Sto solo affermando che, se te la cerchi, hai poco da lamentarti dopo. Chissà perchè, siam arrivati fino al 2000 e c'era una cosa detta "Moralità", che c'ha condotto fino a qua, senza molti problemi e solo ORA, certe cose saltan fuori, quando le hanno dato il benservito. Chissà perchè...

[Adeleladiscola]

Non sto dicendo questo. Sto solo affermando che, se te la cerchi, hai poco da lamentarti dopo. Chissà perchè, siam arrivati fino al 2000 e c'era una cosa detta "Moralità", che c'ha condotto fino a qua, senza molti problemi e solo ORA, certe cose saltan fuori, quando le hanno dato il benservito. Chissà perchè...

NO la differenza è solo che prima lo stupro non veniva denunciato per vergogna
prima una donna stuprata non l'avrebbe voluta più nessuno , e sicuramente aditata come donna che se l'è cercata da persone che la che la pensano come te
Altrimenti diresti semplicemente che lo stupro come qualsiasi altra forma di violenza fisica e anche psicologica non deve essere concepita.

[.:~*~:.CROW.:~*~:.]

l'occasione fà l'uomo ladro...è un proverbio NON UNA GIUSTIFICAZIONE!

[Magnolya]

La legge del "te lo sei cercato" nello stupro non ha validità!!!

Devi distrubuire un pò di Reputazione in giro prima di darne a joce di nuovo.

E hai ragione...La definizione di stupro che senso ha...se poi davanti ad una corte c'è la possibilità di far valere delle attenuanti come l'abitudine ad avere rapporti sessuali???

Stuprare vuol dire abusare di qualcuno sessualmente,costringendolo al rapporto sessuale forzato o non voluto.Lo stupro può essere violento o non violento affatto,il rapporto sessuale può essere estorto,addirittura fra persone che abitualmente fanno sesso tra loro...Al di fuori di particolari stati d'animo dovuti a malattia mentale,abuso di alchool,farmaci o droghe,non trovo attenuanti plausibili che possano in parte giustificare o alleggerire la gravità dell'atto in se.

Quando pensiamo allo stupro immaginiamo qualcosa di ottenuto tramite la violenza o la brutalità;quello è solo uno dei tanti modi di stuprare...per cui riconoscere un abuso sessuale e giudicarlo pienamente come tale,ammettiamolo,a volte diventa particolarmente difficoltoso.

Nulla in contrario. Di certo, però, se certe ragazze fossero meno puttane, magari, questi casini non troverebbero luogo ove attecchire.

Ecco finchè ci saranno maschietti che la pensano in maniera così palesemente ignorante,ci saranno gli stupri.:D

[Adeleladiscola]

Devi distrubuire un pò di Reputazione in giro prima di darne a joce di nuovo.


E hai ragione...La definizione di stupro che senso ha...se poi davanti ad una corte c'è la possibilità di far valere delle attenuanti come l'abitudine ad avere rapporti sessuali???

Stuprare vuol dire abusare di qualcuno sessualmente,costringendolo al rapporto sessuale forzato o non voluto.Lo stupro può essere violento o non violento affatto,il rapporto sessuale può essere estorto,addirittura fra persone che abitualmente fanno sesso tra loro...Al di fuori di particolari stati d'animo dovuti a malattia mentale,abuso di alchool,farmaci o droghe,non trovo attenuanti plausibili che possano in parte giustificare o alleggerire la gravità dell'atto in se.

Quando pensiamo allo stupro immaginiamo qualcosa di ottenuto tramite la violenza o la brutalità;quello è solo uno dei tanti modi di stuprare...per cui riconoscere un abuso sessuale e giudicarlo pienamente come tale,ammettiamolo,a volte diventa particolarmente difficoltoso.



Ecco finchè ci saranno maschietti che la pensano in maniera così palesemente ignorante,ci saranno gli stupri.:D

bastava che tu mi quotassi :D

[PUOjACKz]

E hai ragione...La definizione di stupro che senso ha...se poi davanti ad una corte c'è la possibilità di far valere delle attenuanti come l'abitudine ad avere rapporti sessuali???


Stuprare vuol dire abusare di qualcuno sessualmente,costringendolo al rapporto sessuale forzato o non voluto.Lo stupro può essere violento o non violento affatto,il rapporto sessuale può essere estorto,addirittura fra persone che abitualmente fanno sesso tra loro...

La ragazzina ha accettato e non mi pareva particolarmente turbata (almeno non ora, cosa strana, visto come uno stupro ti segni per la vita). Ora, occorre vedere se il tale è finito dentro, perchè lei è minorenne, oppure, perchè ha subito uno stupro contro la sua volontà. Di furbette che prima la danno e poi, per incastrarti, ti denunciano, in giro, ce ne sono. Non mi pare questo il caso, ma ce ne sono.
Di per sè, chi ha emesso questa sentenza, voleva, colpire, in modo particolare, tutte quelle ragazze che prima ci stanno e poi, per orgoglio o altri motivi, si tirano indietro (della serie "Lancio il sasso e nascondo la mano"), quand'è il momento della responsabilità.


Al di fuori di particolari stati d'animo dovuti a malattia mentale,abuso di alchool,farmaci o droghe,non trovo attenuanti plausibili che possano in parte giustificare o alleggerire la gravità dell'atto in se.

Ancor peggio è chi sfrutta i cavilli giuridici, come il fatto di essere minorenni, per poter prima compiere il misfatto, a riflettori chiusi e poi sbandierare, a gran voce, millantando facoltà di giurisprudenza capraiole, quando la legge è dalla loro, pur di estorcere il più possibile all'incastrato. Come ho già detto, e ribadisco, con questo, non stò dando ragione al tale. Occorre analizzare i fatti. Il mio discorso, qua, è generico.


Quando pensiamo allo stupro immaginiamo qualcosa di ottenuto tramite la violenza o la brutalità;quello è solo uno dei tanti modi di stuprare...per cui riconoscere un abuso sessuale e giudicarlo pienamente come tale,ammettiamolo,a volte diventa particolarmente difficoltoso.

Anche studiare, nei meandri della mente umana di accusato e accusatore, se tale querela è partita per denunciare un atto di stupro vero (che, confermo qua, è da condannare al massimo), oppure di furbizia sopraffina e molto maligna, è difficile.


Ecco finchè ci saranno maschietti che la pensano in maniera così palesemente ignorante,ci saranno gli stupri.:D

Fino a quando ci saranno delle puttane adolescenti, in circolazione, che prima te la mettono sotto il naso, e poi t'incastrano (cosa che, seppur non vada di moda, accade spesso), ci saran sempre di sti casini.

Riassumendo:

- Un conto è una ragazza, che è stata minacciata, in vari modi (anche senza un coltello, ad esempio), se non compiva l'atto sessuale, oppure, è stata costretta, contro la sua volontà (vedi gli ultimi casi dei mesi scorsi). Ed, in questo caso, si parla di stupro (pure un cieco lo vedrebbe) e, chi lo ha perpetrato, andrebbe punito severamente.

Es. Una ragazza normale, che fà una vita normale e viene minacciata e/o obbligata, in questo caso, dal tarpano di turno, nell'avere rapporti sessuali, và punito severamente.

- Un conto è una ragazza, che adotta un comportamento palesemente lascivo e provocatorio, al fine di attirare i malcapitati, in ragnatele legislative. Motivo unico: rovinargli la vita, perchè si è bastarde nel profondo, ed incapaci di portare rispetto a sè e agli altri. In questo caso, andrebbe punita la ragazza.
La legge italiana, però, non pone una tutela da parte dell'offeso, in questi casi. Molto probabilmente perchè, come al solito, chi fà le leggi non si documenta a sufficienza e spara cazzate a caso (come successo ultimamente).

Ora, non mi pare che la corte di cassazione sia composta da persone sciocche. Anzi, molto spesso, i loro giudizi son equi e ragionevoli. Se son arrivati a questo punto, significa che vi è un'altra realtà, taciuta dai mass-media (cosa alquanto probabile). Il tutto, inoltre, non è una novità. Moltissime volte, i giornali han scritto quel che pareva loro, sballottando la gente, un pò di qua, ed un pò di là (vedi il Caso Franzoni ed è solo uno dei tanti).

[PUOjACKz]

Visto che non ha ancora risposto nessuno, provvedo a postare n'altro messaggio, in mia difesa.
Quest'ultimo, però, non è diretto, in modo particolare, nell'analizzare quanto è avvenuto, bensì, com'è stato esposto dai mass-media.
Come riportato nel post di apertura, commenterò la notizia apparsa su repubblica.it.

Sentenza shock della Cassazione sulla vicenda di una 14enne
Il patrigno aveva abusato di lei. "Aveva già avuto rapporti"
"Se la vittima ha avuto esperienze
la violenza sessuale è meno grave"

Partiamo subito con un parolone "Sentenza shock". Di per sè, sebbene discutere di stupri & Co., sia un argomento sensibile (in quanto, certe cose non dovrebbero mai accadere), già con 2 parole, si predispone l'animo di chi legge.

ROMA - E' meno grave la violenza sessuale su una minorenne - anche se si tratta di una ragazzina di appena quattordici anni - se la vittima ha già "avuto rapporti sessuali".

Già qua, di per sè, l'articolo presenta delle ambiguità. Qualcuno dirà: ma non vuol dir nulla. Eh no, cari miei, noi siam venuti a conoscenza di questo problema, leggendo articoli come questo, pertanto, quanto abbiamo "tra le mani", a riguardo, è importante. Ora, nel dire che sia meno grave, effettivamente, la decisione della cassazione lo ammette. Dipende, sempre, com'è stata emessa la sentenza. Se adesso, un qualsiasi tentativo di stupro, risulta alleggerito, a causa di un giudizio allegro e superficiale (che risulta, comunque, un precedente appellabile da un qualsiasi avvocato), è un discorso. Se, invece, qua, è stato il giornalista, ad usare paroloni e frasi ambigue, per costringere i lettori nel schierarsi solo da una parte, scusatemi, ma questa è manipolazione.
Un'altra cosa molto ambigua è la frase "ha già avuto rapporti sessuali". Questo piccolo spezzone può trarre in inganno, in quanto, di per sè, non sussiste un legame standard tra "Puttana" e "Rapporti sessuali".
Anche una coppia, di 14 anni, formati da un ragazzo con una certa solidità morale, così come da una ragazza della stessa pasta, possono manifestarsi casi di amore completo (e non vi è nulla di cui spaventarsi o meravigliarsi, anzi, è giusto così). Due persone si amano. Esistono molti modi per dimostrare il proprio amore e, personalmente, l'atto sessuale è uno di questi (se non quello massimale, in certi momenti). Non vi è niente di male, ma molto di bene. Questo fattore, però, non può essere utilizzato per discriminare la condotta di una persona, ragazzo o ragazza che sia. Non è che, se una tromba a 14 anni, è per forza di cose, una puttana. Questo, però, non traspare dall'articolo, percui, riduce il campo visivo (inerente ai fatti) del lettore.

Perché "è lecito ritenere" che siano più lievi i danni che la violenza sessuale provoca in chi ha già avuto rapporti, con altri uomini, rispetto a chi non ne avuti affatto. E' questa l'opinione della Terza sezione penale della Cassazione.

Di per sè, in questa frase, si nasconde una mostruosità assurda. Tornando al discorso di prima: la ragazza, della coppia con i controcazzi, è vittima di uno stupro. Secondo quanto riportato da questo articolo, la ragazza, perchè si è donata al suo amato, è esperta, pertanto, il trauma è minore. Questa presa di posizione è ambigua, in quanto, non è un commento risultante dall'analisi meticolosa dei fatti. Questa è una sparata, fatta dal giornalista (che, se ha le stesse conoscenze di diritto, così come, di norma, le dimostra per informatica, dando dell'hacker a cani e porci, ahinoi), che, IMHO, brucia molte cose, dandole per scontate a chi legge, quando, invece, la realtà potrebbe essere differente.
Ora, tornando sui nostri passi: una ragazza pudica, che si concede solo al proprio amato, sebbene abbia avuto rapporti, può rimanere MOLTO SCONVOLTA, da uno stupro.
Una ragazza, invece, frivola, può benissimo strafottersene. Questa differenza, però, non viene minimamente accennata.

Un'altra cosa, prima di continuare: non mi si venga a dire "E' un articolo di giornale". La questione di essere succinti e stringati, non è una giustificazione all'ambiguità, alla manipolazione dei lettori, per indurre degli schieramenti, nè all'ignoranza e disinformazione. In un giornale-web, si ha tutto lo spazio per riportare ogni particolare.

In sostanza i giudici pensano - anzi ne sono più che sicuri, tanto che hanno accolto questo punto di vista (sostenuto dall'autore dell'abuso) - che sia di più modeste proporzioni l'impatto devastante della violenza sessuale quando a subirlo è una adolescente non più vergine.

Anche qua, ambiguità più pura. Hanno accolto il punto di vista dell'accusato, ma, nel contesto, quando è stato detto ed in contropartita a cosa, nello specifico? Per la cosa dell' "Adolescente non più vergine", occorre vedere i fatti. Non si può far di ogni erba un fascio.

Questo perché - spiegano - "la sua personalità, dal punto di vista sessuale" è "molto più sviluppata di quanto ci si può normalmente aspettare da una ragazza della sua età".

Altro fattore, alquanto soggetto alla censura (indiretta) di chi lo ha scritto. Da qua, si può comprendere che, allora, una ragazza, fino a 18 anni, deve giocare con le bambole. La cosa, di per sè, fà ridere e non poco, visto gli ultimi casi di stupro palese, avvenuti nei mesi passati. Inoltre, si resta ancor più perplessi che, effettivamente, sia stata una castronata commessa dalla corte di cassazione, dopo l'ultima ondata di casi riprovevoli. Se, effettivamente c'è qualcuno convinto, nel porre la sentenza, come soluzione generica agli stupri, perchè, il giudizio non è sorto in passato e solo in questo caso? Mistero...

La sentenza ruota intorno al caso di una ragazzina di 14 anni e il suo patrigno e convivente della madre, un cagliaritano di 40 anni. L'uomo viene condannato a tre anni e quattro mesi di reclusione per violenza sessuale nei confronti della ragazzina e fa ricorso. La corte d'Appello di Cagliari il 25 novembre 2003 gli rifiuta lo sconto di pena che aveva chiesto sulla base delle "modalità innaturali del rapporto", ritenuti tali da compromettere "l'armonioso sviluppo della sfera sessuale della vittima".

Già di per sè, da quanto si può leggere, la cosa puzza. Solitamente, uno stupratore, se reo confesso, sprofonda nella vergogna più totale. Sto qua, addirittura, fà ricorso. Strano, forse c'è qualcosa che non è stato detto dal giornale. Magari i fatti salienti?

Il caso arriva in Cassazione e si chiude con la sentenza di oggi. Secondo i giudici, nonostante la condotta dell'uomo sia "riprovevole", ci sono dei distinguo da fare. Il primo è la consapevolezza della ragazzina. "L'imputato, infatti, - ricorda il relatore Franco Mancini - intendeva avere un rapporto completo ma la ragazza, consapevole che l'uomo aveva avuto problemi di tossicodipendenza, aveva optato per un, a suo avviso, meno rischioso rapporto orale".


Il fatto che la condotta dell'uomo sia riprovevole, è palese. Cioè, maledizione, sei un vecchio babione, fatti la donna con cui sei assieme e basta. Cosa vai a fare lo scemo, così a caso. Mah..
Il problema, però, qua, è la consapevolezza della ragazzina, fattore particolarmente ambiguo.

"L'imputato, infatti, - ricorda il relatore Franco Mancini - intendeva avere un rapporto completo ma la ragazza, consapevole che l'uomo aveva avuto problemi di tossicodipendenza, aveva optato per un, a suo avviso, meno rischioso rapporto orale".

Da questo spezzone, non si comprende se la ragazza avesse accettato, oppure no, dando alito ad intepretazioni variopinte. Io ora, non voglio far l'avvocato del diavolo, ma vi pare a voi, che se un tizio stupra una 14enne, gli dà anche la possibilità di decisione, se lei è fermamente inorridita da tutto ciò? Con questo, non sto affermando che la tizia se la sia cercata. Sto solo dicendo che si comprende poco la verità dei fatti e i dubbi affiorano come niente.

Ecco perché, secondo i supremi giudici, anche se questo ragionamento "non elimina la riprorevolezza della condotta dell'imputato che in realtà si è avvalso dello stato di soggezione in cui la giovane vittima si trovava nei suoi confronti per essere inserita nello stesso nucleo familiare da lui costituito con la madre convivente", non si può non considerare che all'epoca del rapporto con il patrigno "la ragazza aveva compiuto i 14 anni e aveva prestato il proprio consenso al rapporto sessuale".

Da qua, pare trasparire una minaccia:

Il Tale: "O mi lasci scoparti, oppure non entri a far parte della famiglia"
La tizia: "Ok"

Ora, tutte le associazioni a difesa della famiglia, nel contempo, son state interpellate? Se non erro, mi pare non chiedano esborsi di soldi, per la propria assistenza. La tizia, se realmente schifava il tutto, poteva rivolgersi a tali enti, per poter difendere il proprio diritto.
La madre, poi, completamente ignara di tutto. Mah...

Poi, altro punto che a parere dei giudici è dirimente è che "la ragazza, già a partire dall'età di 13 anni aveva avuto numerosi rapporto sessuali con uomini di ogni età", così che "è lecito ritenere che già al momento dell'incontro con l'imputato la sua personalità dal punto di vista sessuale fosse molto più sviluppata di quanto ci si può normalmente aspettare da una ragazza della sua età".

Riguardo la storia del "Molto più sviluppata", qua proprio non regge. Allora, la ragazza, della coppia con i controcazzi, sebbene, la natura decida che, ai 14 anni si possa, com'è giusto che sia, dimostrare il proprio amore anche con l'atto sessuale, da quanto traspare dall'articolo, IN OGNI CASO, non può difendersi dagli stupri? Mah...

[joce]

Se una ragazza "fa la carognetta" viene prontamente smascherata durante gli interrogatori:

qualche anno fa nella provincia di Como, due ragazzine, per nascondere ai genitori che avevano passato la notte coi loro ragazzi, hanno detto di essere state violentate da due albanesi.
Fortunatamente, durante gli interrogatori, le due sono crollate e hanno confessato la loro bugia...

Come ribadisco, il comportamento "lascivo" [lo metto tra virgolette, perchè molti uomini, non parlo di Puojackz sia ben chiaro,trovano lasciva anche una ragazza che si limita a scherzare con un ragazzo appena conosciuto]non può essere una giustificazione a uno sturpo...

[PUOjACKz]

Come ribadisco, il comportamento "lascivo" [lo metto tra virgolette, perchè molti uomini, non parlo di Puojackz sia ben chiaro,trovano lasciva anche una ragazza che si limita a scherzare con un ragazzo appena conosciuto]non può essere una giustificazione a uno sturpo...

Di per sè, son d'accordo. Ma occorre tener in considerazione, a volte, che gli esseri umani, in parte, hanno degli istinti animali. Giocare col fuoco, mettendo la mano troppo vicina, è pericoloso. Ovviamente, però, se succedono certi fatti, la colpa non è solo di ragazze troppo disinibite, puttanelle ecc.. ma anche di certi ragazzi che sono praticamente nel baratro animalesco più totale (cioè, riempiono tutti i buchi che trovano) e ciò espone la ragazza ad un certo "vincolo". Ahimè, occorrerebbe più rispetto tra le persone e vestirsi un osè (non parlo di girare nude, ma di... Attirare gli Sguardi ;) ) non è mancanza di rispetto, IMHO.

[Adeleladiscola]

Fino a quando ci saranno delle puttane adolescenti, in circolazione, che prima te la mettono sotto il naso, e poi t'incastrano (cosa che, seppur non vada di moda, accade spesso), ci saran sempre di sti casini.





tu chiaramente non hai figlie altrimenti non parleresti così..
hai detto la parola "adolescenti" credo che il succo sia qui.. ma tu già le definisci puttane .. e con questo ti senti leggittimato a provarci magari anche contro la loro volontà o quanto meno a dare attenuanti a chi lo fa..
credo sia successo a tutti di fare cazzate nell'età dell'adolescenza..
il problema nasce quando si continua anche dopo passata quell'età a quel punto non si hanno attenuanti se si fanno cazzate si sa a cosa si va incontro..

[cyby]

puttana adolescente...
bah...
come se una persona non fosse libera di girare come cazzo gli pare.
UN CONTO è attirare gli sguardi, UN ALTRO è istigare allo stupro. credo che ci sia una bella differenza. in questo modo vuol dire che riduciamo i maschi a una serie di bestie affamate che se vedono un pezzo di carne devono andarselo a prendere, che sia o meno lecito. è un modo di pensare che fa SCHIFO.

[Justarius]

Se al posto di inveire contro Puo foste rimaste li ad analizzare cosa ha scritto forse forse avreste capito quello che intendeva,ma invece pare esattamente l'opposto.
Concordo con lui,al 200 %, che le ragazzine ( e parlo di 13/14enni ) se le vanno a cercare con il lanternino..minigonna ad altezza pelo di vagina,trucco marcatissimo,top che fan da reggiseno ( senza reggiseno sotto ovviamente ) e fare da baldraccona.
Ma qua sorge il secondo problema,grave tanto quanto lo stupro a mio avviso..

I genitori dove CAZZO sono ?

Ai posteri l'ardua sentenza,ora condannatemi alla gogna pubblica,ma quello che penso/vedo con i miei occhi rimane tale.

[Justarius]

puttana adolescente...
bah...

Ormai iniziano a darla via a 12 anni,come le chiameresti te ?

come se una persona non fosse libera di girare come cazzo gli pare.

Non dal momento in cui ti vesti in maniera a dir poco troieggiante se permetti.
La storia del " vado in giro come cazzo mi pare " non esiste,esiste però una cosa chiamata decoro e contegno.

UN CONTO è attirare gli sguardi, UN ALTRO è istigare allo stupro. credo che ci sia una bella differenza. in questo modo vuol dire che riduciamo i maschi a una serie di bestie affamate che se vedono un pezzo di carne devono andarselo a prendere, che sia o meno lecito. è un modo di pensare che fa SCHIFO.

Alcune donne lo fanno,e son più di quante te possa immaginare Marta..

[cyby]

rispondo stavolta e poi più se no mi avveleno.
che le ragazzine siano troppo precoci è vero, ma chiamarle puttane è un grosso errore. così come chiamare puttana una a cui piace darla un pò in giro. il termine puttana si usa per quelle che la danno a pagamento, e mi dà oltremodo fastidio che venga insinuato che le ragazzine si facciano pagare per fare sesso. detesto il modo in cui viene usata quella parola senza pensare a quanto possa ferire.
concordo sul fatto che siano provocanti (anche troppo), ma NON sul fatto che vogliano istigare allo stupro. trovami una sola donna che voglia essere stuprata nel vero senso della parola e ti faccio un applauso (togliendo qualche tipa strana mezza pervertita di cui lo stupro è un sogno erotico).
cominciamo a imparare ad usare le parole e a dosarle, ok?

[Akeron]

"L'imputato, infatti, - ricorda il relatore Franco Mancini - intendeva avere un rapporto completo ma la ragazza, consapevole che l'uomo aveva avuto problemi di tossicodipendenza, aveva optato per un, a suo avviso, meno rischioso rapporto orale".

Optato? Hmmm forse non capisco bene l'italiano... ma se ha "optato" per un rapporto orale, ha fatto una scelta consenziente... e se lo era si può ancora chiamare stupro? Confesso di non avere seguito il thread, nè di avere letto i links... mi ponevo solo la domanda avendo letto sta cosa...

[VARIABLE]

IT

la sentenza è una emerita troiata da tutti i punti di vista.

OT

purtroppo oramai la maggioranza delle donne ha recepito il messaggio che usare il proprio corpo è meglio che usare il proprio cervello è questo pensiero contagia anche le piu giovani visto che non c e ne il loro cervello (nn so se assente per scelta consapevole di disattivarlo o per pura mancanza anatomica) ne un adulto (genitore) a fare da filtro. Penso che ognuna sia libera di agghindarsi come crede rimanendo nella decenza (ma chi lo stabilisce il limite?) e chi osserva dovrebbe avere l accortezza di non esternare i proprio eventuali porno-pensieri tanto sarebbe solo un volgare "complimento" fine a se steesso, figuriamoci usare le mani. Sul termine puttana poi preferisco quella che lo fa per soldi/necessità piuttosto che quella guidata dall istinto animale che fotte a iosa come un lemming. Ah m è capitato di vedere un servizio di quei mentecotti delle "Iene" sui msg subliminali "blandi" forse uno dei pochi veramente fatti ad hoc che hanno fatto

Altrimenti non si spiega cosa minchia ci fa una nuda nella pubblicità di un silicone per sanitari.

[Saul_Hudson_Slash]

rispondo stavolta e poi più se no mi avveleno.
che le ragazzine siano troppo precoci è vero, ma chiamarle puttane è un grosso errore. così come chiamare puttana una a cui piace darla un pò in giro. il termine puttana si usa per quelle che la danno a pagamento, e mi dà oltremodo fastidio che venga insinuato che le ragazzine si facciano pagare per fare sesso. detesto il modo in cui viene usata quella parola senza pensare a quanto possa ferire.
concordo sul fatto che siano provocanti (anche troppo), ma NON sul fatto che vogliano istigare allo stupro. trovami una sola donna che voglia essere stuprata nel vero senso della parola e ti faccio un applauso (togliendo qualche tipa strana mezza pervertita di cui lo stupro è un sogno erotico).
cominciamo a imparare ad usare le parole e a dosarle, ok?



Se non vogliamo chiamarle "puttane" chiamiamole "ragazze dai facili costumi" fatto sta che se tali ragazze vogliono essere provocanti, ben venga, ma dopo devono accettare le conseguenze, ma visto che si sa che non tutte le persone hanno il buon senso il risultato aimè e quello già visto...
Concordo che non cerchino lo stupro, ma allora che ci pensino due volte prima di uscire.

[cyby]

niente, mi viene di nuovo da rispondere.
faccio un esempio.

immagino un ragazzo particolarmente carino che va in giro con dei pantaloni molto molto aderenti, magari bianchi, con una camicia leggera aperta sul petto. capelli a posto, modo di fare sicuro e provocante. che sia bello da guardare è indubbio, ma quale donna lo "stuprerebbe" nel vero senso della parola?
mettete una ragazza nello stesso abbigliamento (pantaloni bianchi aderenti sul culo, camicetta aperta sul seno), truccata ecc ecc. lei rischia lo stupro? si.

allora chi è che ha torto?

[vera|]

pazzesco... cioè se una sera mi va di mettere una minigonna, tacchi alti ad esempio e di fare un po la scemina, i ragazzi sono autorizzati a violentarmi? che ne sai di come sono di solito nella mia vita di tutti i giorni, se la do a tutti o se sono una suora o se ho voluto solo un po divertirmi quella sera??

dai vi prego ditemi che non l'avete scritto perche non ci voglio credere.....sono abbastanza schifata.

[Adeleladiscola]

I genitori dove CAZZO sono ?.


concordo in pieno

Ai posteri l'ardua sentenza,ora condannatemi alla gogna pubblica,ma quello che penso/vedo con i miei occhi rimane tale.

Questo non ti da diritto lo stesso di stuprare una ragazzina!

[Adeleladiscola]

rispondo stavolta e poi più se no mi avveleno.
che le ragazzine siano troppo precoci è vero, ma chiamarle puttane è un grosso errore. così come chiamare puttana una a cui piace darla un pò in giro. il termine puttana si usa per quelle che la danno a pagamento, e mi dà oltremodo fastidio che venga insinuato che le ragazzine si facciano pagare per fare sesso. detesto il modo in cui viene usata quella parola senza pensare a quanto possa ferire.
concordo sul fatto che siano provocanti (anche troppo), ma NON sul fatto che vogliano istigare allo stupro. trovami una sola donna che voglia essere stuprata nel vero senso della parola e ti faccio un applauso (togliendo qualche tipa strana mezza pervertita di cui lo stupro è un sogno erotico).
cominciamo a imparare ad usare le parole e a dosarle, ok?

GRANDE MARTA

[Adeleladiscola]

Se non vogliamo chiamarle "puttane" chiamiamole "ragazze dai facili costumi" fatto sta che se tali ragazze vogliono essere provocanti, ben venga, ma dopo devono accettare le conseguenze, ma visto che si sa che non tutte le persone hanno il buon senso il risultato aimè e quello già visto...
Concordo che non cerchino lo stupro, ma allora che ci pensino due volte prima di uscire.

Facili costumi??? Ma ne 2006 ancora qui siamo ???

[Adeleladiscola]

pazzesco... cioè se una sera mi va di mettere una minigonna, tacchi alti ad esempio e di fare un po la scemina, i ragazzi sono autorizzati a violentarmi? che ne sai di come sono di solito nella mia vita di tutti i giorni, se la do a tutti o se sono una suora o se ho voluto solo un po divertirmi quella sera??

dai vi prego ditemi che non l'avete scritto perche non ci voglio credere.....sono abbastanza schifata.


si l'hanno scritto incredibile .. ma vero..
che tristezza infinita.. siamo circondati da uomini che che non riescono a prevalere sul loro cazzo..
sempre di più capisco la mia scelta delle donne..

[.:~*~:.CROW.:~*~:.]

Non ci possono essere attenuanti x uno stupro...
una donna può andare anche nuda x strada...questo non autorizza nessuno ad abusare di lei...

[vera|]

Non ci possono essere attenuanti x uno stupro...
una donna può andare anche nuda x strada...questo non autorizza nessuno ad abusare di lei...

oh finalmente!! e meno male che è proprio un maschietto a scrivere questa frase...!

[Justarius]

Allora..pian piano facciamo un minimo di chiarezza,alcune uscite son state molto infelici da parte vostra..

Questo non ti da diritto lo stesso di stuprare una ragazzina!
Nulla in contrario,ma la ragazzina stessa,giusto che siamo nel 2000 e rotti,può immaginare che se si veste in un determinato modo,può far accadere qualcosa di negativo.

pazzesco... cioè se una sera mi va di mettere una minigonna, tacchi alti ad esempio e di fare un po la scemina, i ragazzi sono autorizzati a violentarmi? che ne sai di come sono di solito nella mia vita di tutti i giorni, se la do a tutti o se sono una suora o se ho voluto solo un po divertirmi quella sera??
dai vi prego ditemi che non l'avete scritto perche non ci voglio credere.....sono abbastanza schifata.

Ci son modi e modi di divertirsi se è per questo,non andando in giro vestita provocante,truccata da vacca, solo perchè " quella sera ti girava così ".
Ma cazzo,un minimo di cognizione di causa non esiste più ?
Son io il primo che dice che la donna sta bene in gonna o in mini che sia,ma NON con le mini che girano oggi che bastano a coprire solo parte del pube,il resto è li a prendere aria fresca.
Si utilizzi la testa quando si fanno certe cose,per dove si va,e sopratutto con chi si va.
Esempio plateale,io son abituato a riportare le mie amiche fin sotto casa,ed aspettare che entrino nel portone..i casi di stupro sono al 90 % dati dal momento di " solitudine " della ragazza..

Ps : non sei la sola ad esser indignata,io son,non per la castrazione chimica,ma per la folla urlante..

[Saul_Hudson_Slash]

pazzesco... cioè se una sera mi va di mettere una minigonna, tacchi alti ad esempio e di fare un po la scemina, i ragazzi sono autorizzati a violentarmi? che ne sai di come sono di solito nella mia vita di tutti i giorni, se la do a tutti o se sono una suora o se ho voluto solo un po divertirmi quella sera??

dai vi prego ditemi che non l'avete scritto perche non ci voglio credere.....sono abbastanza schifata.


evidentemente non mi sono espresso bene, non sto dicendo che nessuno è autorizzato a stuprare nessuno, anzi tutt'altro, ma come ha già detto justarius se una ragazzina di 14 anni si mette una mini che serve soltanto per coprirle le tube di falloppio, sta al buon senso della persona che si veste accendere il mezzo neurone che si ritrova e cercare di darsi un minimo di contegno, ma anche ai genitori dire che in determinati modi non ci si veste...

cara adeleladiscola non credo che sinceramente stare a sindare su come chiamare un determinato gruppo di ragazzine sia il punto centrale della discussione.

[vera|]

Allora..pian piano facciamo un minimo di chiarezza,alcune uscite son state molto infelici da parte vostra..


uscite infelici? sì tante davvero, ma non solo nostre!!!

comunque qua noto che ogniuno resta della sua idea e amen.. potremmo andare avanti all'infinito io la penso così tu la pensi cosà. il mio pensiero l'ho espresso e basta non ho più niente da dire se no sarei ripetitiva.. concludo solo con una frase di un amico: "non credo comunque che lo stupro sia giustificabile se una è vestita più o meno decentemente magari non ci fa una bella figura lei ma non è assolutamente una scusante, altrimenti hanno ragione gli arabi col burka".

[Saul_Hudson_Slash]

niente, mi viene di nuovo da rispondere.
faccio un esempio.

immagino un ragazzo particolarmente carino che va in giro con dei pantaloni molto molto aderenti, magari bianchi, con una camicia leggera aperta sul petto. capelli a posto, modo di fare sicuro e provocante. che sia bello da guardare è indubbio, ma quale donna lo "stuprerebbe" nel vero senso della parola?
mettete una ragazza nello stesso abbigliamento (pantaloni bianchi aderenti sul culo, camicetta aperta sul seno), truccata ecc ecc. lei rischia lo stupro? si.

allora chi è che ha torto?


Cyby non sto dicendo che una ragazza si deve vestire a strati di cipolla, ma non puo andare in giro con una minigonna sarebbe piccola perfino per una barbie.

[Justarius]

Vera capiamoci,se leggi quello che ho scritto su un altro thread sempre riguardante questa faccenda capisci che per me gli stupratori,di qualsiasi natura siano,dovrebbero esser ammazzati,dal primo all'ultimo,e non mandati in carcere a spese di noi poveri stronzi che paghiamo le tasse,e quindi i loro mantenimenti in carcere..

Su una cosa ti do ragione ( :P ) ognuno ha la sua idea,sbagliata o corretta che sia,ma comunque una sua idea.

[vera|]

Cyby non sto dicendo che una ragazza si deve vestire a strati di cipolla, ma non puo andare in giro con una minigonna sarebbe piccola perfino per una barbie.

ah no? NON PUO? e perchè? perche se no un branco di uomini assatanati sono autorizzati a salrarle addosso e violentarla? bah!

[Adeleladiscola]

lasciamo perdere.. va..

[Saul_Hudson_Slash]

ah no? NON PUO? e perchè? perche se no un branco di uomini assatanati sono autorizzati a salrarle addosso e violentarla? bah!

Allora come ho già scritto in precedenza prima ho sbagliato ad esprimermi nessuno è autorizzato a stuprare nessuno, ma quello che dico è che c'è un limite anche alla decenza, escono di casa ragazze che al posto della minigonna hanno un clinex, (cosa che ancor prima i genitori dovrebbere guardare come si vestono le figlie)

Il fatto di vedere ragazze dai comportamenti libertini con gli amici, con abiti succinti non fa altro che provocare questi "assatanati", questa rimane la mia opinione e non la cambio.

QUESTO E' QUELLO CHE VOLEVO DIRE

Come hai già detto tu ognuno ha le proprie opinioni, e non le si cambia per l'aria che tira, visto questa discussione di procrastinerebbe troppo.

[Adeleladiscola]

Allora come ho già scritto in precedenza prima ho sbagliato ad esprimermi nessuno è autorizzato a stuprare nessuno, ma quello che dico è che c'è un limite anche alla decenza, escono di casa ragazze che al posto della minigonna hanno un clinex, (cosa che ancor prima i genitori dovrebbere guardare come si vestono le figlie)

Il fatto di vedere ragazze dai comportamenti libertini con gli amici, con abiti succinti non fa altro che provocare questi "assatanati", questa rimane la mia opinione e non la cambio.

QUESTO E' QUELLO CHE VOLEVO DIRE

Come hai già detto tu ognuno ha le proprie opinioni, e non le si cambia per l'aria che tira, visto questa discussione di procrastinerebbe troppo.

ora direi che va bene
grazie Saul_Hudson_Slash

[IPPOPOTAMA]

Uno stupro è un reato e non va tollerato in nessun caso,ne per vergini non vergini, minorenni,maggiorenni,ecc ecc...:okay:

Ma va anche detto che non bisogna provocare,bisogna vestirsi decenti,e non bisogna avere atteggiamenti ambigui che fanno fraintendere,e non bisogna andare in luoghi sperduti dove ci possano essere riski di maniaci,e persone di malafede!!!!:okay:

Detto questo,C'è anche da dire che ci son ragazzine che provocano,ed al momento che qualcuno prende alla lettera il loro atteggiamento si tirano indietro!!!!
ECOSINONSIFA!!!:okay:

Un consiglio di non vestirsi provocante,che non ce ne bisogno....
la donna è bella anche semplice,anzi secondo me è più attraente una donna vestita che svestita,visto è raro oramai vedere in giro ragazze vestite decenti...
Altro consiglio uscire sempre accompagnati: dal proprio ragazzo,amico/a familiare e così via,e di non trovarsi mai da soli in luoghi sperduti...e c'e da dire che riskia sicuramente piu' la ragazza che il ragazzo!!!! IN POKE PAROLE NON ANDATEVI A CERCARE I PERICOLI!!!
Avete mai sentito dai vostri genitori dire " lui è maskio" e puo' fare quella determinata cosa??? °____________________________O?

beh in parte è vero,anche se non lo condivido,visto una situazione del genere la vivo in casa a causa di mio fratello,e poi SONOUNAFEMMINISTA NATA KEVELODICOAFA!!!!

[Justarius]

Un consiglio di non vestirsi provocante,che non ce ne bisogno....
la donna è bella anche semplice,anzi secondo me è più attraente una donna vestita che svestita,visto è raro oramai vedere in giro ragazze vestite decenti...

Non è possibile,mi trovo ad approvare Ippa per questa frase :P
Ovazione !

La donna è bella perchè tale..

[PUOjACKz]

Riassumendo, vediam se riusciamo a fare il punto della situazione:

1) Nessuno ha letto e compreso i miei 3 interventi, quelli con un numero di righe maggiore di 2. Pertanto, c'è chi s'è dilettato nello sparare e attizzare i carboni contro di me, senza neppure rendersi conto se gli stavo dando ragione o no. Voglio solo puntualizzare un fatto: se scrivo reply corpose, è per evitare fraintendimenti. Per gli interessati, tali post sono una manna, per tutti gli altri, na rottura di balle

2) Una ragazza è libera di girare anche nuda. Siccome, però, il mondo è composto anche da scimmie parlanti in calore, tale prassi è sconsigliata, per palesi questioni di sicurezza (per ironia, si parla di Tette & Vagina Security :P). Chi opera tali scelte, lo fà a proprio rischio e pericolo, non perchè si autolegittima lo stupro, bensì, perchè, nel frattempo, anche se lo stupratore viene maciullato, intanto, la ragazza viene stuprata, cosa da evitare come l'aviaria

3) I genitori, sono solo una parola scritta sul vocabolario, inerente ad una figura, ormai gravemente sofferente, se non del tutto defunta, di persone responsabili nel dare alla luce degli altri esseri viventi, preoccupandosi della loro istruzione, ERGO: NON ESISTONO (o se preferite Genitore Is Away: Gone con Idle Time infinito)

4) Lo stupro è un attività INTOLLERABILE in un mondo civile, in qualsiasi modo e caso. Chi opera lo stupro, dev'essere punito

5) L'addescamento macchiavellico, da parte di un uomo verso una donna o viceversa, è altrettanto da punire, seppur i casi siano pochi, ma presenti

Nota del moderatore: Consiglio, a tutti, di prendersi il proprio tempo, nel postare e di evitare equivoci. Inoltre, esorto tutti i partecipanti, nell'evitare di mettere alla berlina gli altri.

[PUOjACKz]

tu chiaramente non hai figlie altrimenti non parleresti così..
hai detto la parola "adolescenti" credo che il succo sia qui.. ma tu già le definisci puttane .. e con questo ti senti leggittimato a provarci magari anche contro la loro volontà o quanto meno a dare attenuanti a chi lo fa..
credo sia successo a tutti di fare cazzate nell'età dell'adolescenza..
il problema nasce quando si continua anche dopo passata quell'età a quel punto non si hanno attenuanti se si fanno cazzate si sa a cosa si va incontro..

Dove tu abbia letto, che io reputo, per default, le adolescenti tutte puttane, questo è un mistero. Ma a sto punto, riesco pure a comprendere come tu creda CIECAMENTE di sapere tutta la storia, dall'inizio alla fine, solo per 4 baggianate scritte da un giornalista, piene di ambiguità.

PS: Da notare come Superfrè non abbia perso tempo nel piovere qua e senza scrivere una reply, nè comprendere niente di niente, si sia messo a giudicare, via reputazione, i commenti di chi, poi, è risultato esser stato frainteso. Complimentoni, noto che vuoi proprio farti odiare da tutti...

[VARIABLE]

ah no? NON PUO? e perchè? perche se no un branco di uomini assatanati sono autorizzati a salrarle addosso e violentarla? bah!

Non è che non puo...tutto si puo, si puo girare nel porto di amsterdam alle 3 di notte, si puo entrare in shorts e maglietta in chiesa, si puo pisciare per strada se nessuno ti vede e cosi via, la differenza tra un comportamento animalesco ed uno umano sta proprio nel ponderare le conseguenze delle proprie azioni ed usare il buon senso pure al posto di chi non ce l ha visto che ancora il mondo paventato dal signor Cocteau (Demolition man :° :D ) non è ancora arrivato

Buona vita a tutti

[PUOjACKz]

Tengo a precisare che, nel vocabolario, alla voce "Puttana", si può leggere:

Puttana s.f. (volg.) Prostituta (fig.) o persona furba; opportunista e ruffiana.

Nel mio riferimento, non si ricalcavano adolescenti prostitute, bensì, quelle malignamente furbe, opportuniste e ruffiane.

[sydney]

Scusate... m'inserisco e dico la mia (asdasda).

A prescindere dalla ragazzina e dal patrigno, a prescindere dal modo di vestirsi, a prescindere da dove vai quella sera

NO E' NO IN TUTTE LE STRACAZZO DI LINGUE DEL MONDO.

Adesso finiamola di dire "Ha i calzini viola allora puo' essere stuprata o meno"...ma che state a dì?
Ognuno è libero di vestirsi come gli pare nei limiti della decenza che ESSO/A ritiene tale, ovvero, il limite che egli/lei stesso/a si da.
Riprendendo quello che ha detto VARIO

la differenza tra un comportamento animalesco ed uno umano sta proprio nel ponderare le conseguenze delle proprie azioni ed usare il buon senso pure al posto di chi non ce l ha visto che ancora il mondo paventato dal signor Cocteau (Demolition man :° :D ) non è ancora arrivato

(a parte che l'attenuante al patrigno della tipa non gliel'avrei mai data...già fa schifo pensare che si metta mano su un *parente*...) cmq...non prendiamocela con le 13enni o le 14enni perchè tutto 'sto buonsenso non ce l'hanno ancora. A questo punto mi chiedo dove cazzo siano i genitori e mi do anche una teoria (maa canto e maa sono): si vede che anche i genitori, dopo il loro amplesso, non si stiano prendendo le dovute responsabilità sulle conseguenze delle proprie azioni.