siamo uguali? siamo diversi? come siamo? [Archivio]

cyby

04-10-2005, 23:49

probabilmente questo discorso sarà stato già fatto sia nel forum qui che ovunque, ma traendo spunto da una cosa che mi è successa, ritiro fuori questo argomento.
le donne e gli uomini quanto differiscono tra loro?

non voglio scadere, e spero che nessuno lo faccia, nelle solite cavolate in cui ci sono i due partiti sessisti, maschi contro femmine. biologicamente siamo identici, a parte i nostri compiti genetici. siamo della stessa razza, stesso numero di cromosomi, stesso tipo di geni. stessa intelligenza, variabile comunque da individuo ad individuo.
ma allo stesso tempo diversissimi. la scarsa lunghezza della durata della nostra razza (massimo 2 milioni di anni) non ci ha impedito di diversificarci incredibilmente: io credo sia indubbio che maschi e femmine la pensano in modo del tutto differente. hanno diversi modi di fare, diversi pensieri, un modo di fare e di organizzarsi che non c'entrano granchè l'uno con l'altro. le donne fanno una cosa, gli uomini un altra. le donne pensano a 300 cose e si chiedono che mai penserà il maschio che hanno scelto come compagno, e lui pensa che gli prude una palla (-__-). l'uomo sta facendo un progetto mentale tutto suo e la donna cinguetta di tutt'altro interrompendolo e facendogli dimenticare tutto.
insomma, siamo diversi, sebbene uguali.

adesso non ho domande da farvi, ho solo espresso quello che pensavo. guly per esempio, per certi versi è del tutto privo di tatto. non sa proprio che accidenti possa dispiacermi, lui fa delle cose che per me sono assurde e io ci rimango di merda. allo stesso modo, nonostante non me lo dica molto, io me la prendo per le stesse cose e lo spiazzo del tutto.
magari non risponderà nessuno a sto cazz di thread, ma mi andava di scriverlo perchè sono proprio perplessa in questo momento...

Ultras_Palermo123

04-10-2005, 23:53

Brava Marty :) ...Concordo 30 e lode :) Complimenti ! :-)

RiDGe_FoRReSTeR

05-10-2005, 00:28

LOL

CIAU ULTRAS :D :D :D :D :D :D :D

http://www.mondomessina.it/images/imgorg.jpg

Nightcrawler

05-10-2005, 00:48

Uomo e donna sono in realtà ben più diversi di quanto possa sembrare.
La prima differenza è tipo biologico ed è la più ovvia con tutti gli istinti che ne conseguono.

Eppoi ci sono molte differenze anche a livello intellettivo. Sebbene la capacità di comprensione sia pressochè simile, è diverso il modo in cui il cervello dei due agisce. Il fenomeno è stato studiato da anni ed è chiaro ormai che uomo e donna hanno capacità e abilità differenti.

sydney

05-10-2005, 10:35

Uhm... nemmeno a me va molto di sminuire la cosa in fattori genetici e/o ormonali.

Mi piace credere che la donna sia stata creata diversamente dall'uomo (o viceversa...che ne so -.- )proprio perchè, oltre alla riproduzione, l'evoluzione ci ha insegnato che il confronto tra sesso maschile e sesso femminile è in continuo cambiamento. Molte donne si sono avvicinate allo stile di vita degli uomini come molti uomini a quello delle donne. Per quanto si possa essere gentili e con *tatto*, gli uomini avranno sempre e cmq quel non so che che li rende, diciamo, rudi. La donna, nonostante magari si possa vestire da uomo, ha sempre una femminilità che, per quanto particolare, non potrà mai cancellare del tutto dal suo dna.

Il fatto che il mondo sia dettato proprio da queste due *diversità* mi fa pensare. Tante differenze nella diversità. Insomma trovo sia una cosa fantastica pensare che c'è un qualcosa che tiene unite due persone di sesso opposto, le fa andare avanti nonostante tutto. Non si tratta più ormai di far *progredire la specie*, ora c'è qualcosa di più umano e più labile a tenere insieme due persone. E credo sia proprio questa stessa differenza a fare da collante. Che sia essa negativa o positiva, cmq dà i suoi effetti su ognuno di noi.

Non è una risposta a Cyby...anche io ho espresso il mio parare, ma sarebbe molto, ma molto più complicato di quello che ho scritto! :D

|Diablo666|

05-10-2005, 10:56

credo anch'io come ha detto Nikotina che uomo e donna alla fine si distinguano principalmente per sensibilità e rudezza (esiste come termine?).
Indipendentemente dal modo di pensare (che secondo me nn dipende dall'essere uomo o donna ma dal contesto in cui si vive e si è cresciuti) ciò che caratterizza una donna è secondo me, una sensibilità maggiore dettata anche dall'istinto materno che, come dice la parola, è appunto un istinto quindi una cosa innata dentro loro che c'era, c'è e ci sarà sempre. L'uomo ha anch'esso un istinto (e questo lo si vede dagli animali e dalla storia) che è quello di combattere per difendere e proteggere il branco/gruppo. Ora ai giorni nostri, il combattere per difendere qualcosa lo fanno tutti... sia uomini che donne, ma negli uomini compare una rudezza e una grita più marcata che nelle donne.
Vabbè è un po' un casino spiegarlo e forse ci son riuscito anche male, ma pressapoco questo è il mio pensiero.

pumpkins79

05-10-2005, 11:00

Mah a parte cose evidenti nn credo ci sia molta differenza fra uomo e donna...voglio dire...

è + questione di carattere e di mentalità.
Io ad esempio credo di avere 1 mente molto maschile, x' sento + affini gli uomini delle donne..
ecco x' forse mi garbano solo donne combattive e cazzute..nn che si debba essere fragili, anzi..

Il peggior difetto delle donne? Lo spettegolare o nn farsi i cazzi propri.. 1 donna mi cade dal cuore quando si perde nei cicalecci.. dimostra di essere poco intelligente e poco correnta nei confronti delle xsone che le stanno intorno.

Il peggior difetto degli uomini? ummmmm forse alle volte sn superficiali.. ma fanno bene...voglio dire.. danno il giusto peso alle cose...niente in + niente in meno.. (Escluso Paolo :D)

cyby

05-10-2005, 11:10

Il peggior difetto delle donne? Lo spettegolare o nn farsi i cazzi propri.. 1 donna mi cade dal cuore quando si perde nei cicalecci.. dimostra di essere poco intelligente e poco correnta nei confronti delle xsone che le stanno intorno.

Il peggior difetto degli uomini? ummmmm forse alle volte sn superficiali.. ma fanno bene...voglio dire.. danno il giusto peso alle cose...niente in + niente in meno.. (Escluso Paolo :D)

concordo che odio le donne che spettegolano, è una cosa che me le fa cadere di stima immediatamente: le classifico come "femmine" e non le filo più.
per quanto riguarda i maschi e quello che hai detto invece non sono proprio d'accordo. un uomo non ha priorità, o almeno non sembra averle. ha tutto sullo stesso piano, e spesso e volentieri non si rende proprio conto di quello che in un momento è DAVVERO più importante. ci vorrebbe un pò di articolazione mentale in più, ma i maschi ne mancano quasi del tutto -__-

le donne troppa, i maschi zero.
cheppalle.

pumpkins79

05-10-2005, 11:27

concordo che odio le donne che spettegolano, è una cosa che me le fa cadere di stima immediatamente: le classifico come "femmine" e non le filo più.
per quanto riguarda i maschi e quello che hai detto invece non sono proprio d'accordo. un uomo non ha priorità, o almeno non sembra averle. ha tutto sullo stesso piano, e spesso e volentieri non si rende proprio conto di quello che in un momento è DAVVERO più importante. ci vorrebbe un pò di articolazione mentale in più, ma i maschi ne mancano quasi del tutto -__-

le donne troppa, i maschi zero.
cheppalle.

Allora sarò fortunata io ad aver incontrato casi + unici che rari :D

cyby

05-10-2005, 13:36

mi sa di si...
io per alcuni versi sono fortunata, per altri un pò meno.
cmq prima di guly, diciamo che la sfiga aveva dato una sbirciata accurata e mi aveva un pò puntato...

TheFunnyBird

05-10-2005, 15:49

hmmm guarda per vedere le differenze tra uomini e donne basterebbe guardare un documentario sulla natura per capire... solo che noi siamo piu' evoluti e meno primitivi delle bestie, ma pensandoci bene in maniera diversa abbiamo gli stessi comportamenti. guardate i leoni per esempio... il leone maschio non e' altro che una figura dominante, che di per se non fa una minchia se non trombare e diciamo "proteggere" con la sua figura il branco. la leonessa invece fa quasi tutto ma sotto l'ala del leone protettore! mi sembra semplice...
certo marta ci sono reazioni diverse tra uomini e donne su alcune tematiche della vita di tutti i giorni, se guly dice na cosa, e' perche' lui la ritiene assolutamente normale. succede anke a me di uscirmene con donne a cazzo secondo loro, ma second me ho fatto o detto na cosa normalissima! :-)

Magnolya

06-10-2005, 00:23

PJ hai maledettissimamente ragione!!!Le uscite a caxxo sono normalissime nella stragrande maggioranza dei maschietti,loro non si rendono conto di ferire la sensibilità femminile,in un certo senso dimenticano che stanno parlando con una donna,soprattutto quando la lei del caso diviene loro familiare ma consentitemi di dire che cyby ha ragione nello sfogarsi,perchè se guly o qualsiasi altro soggetto di sesso maschile abituato a trascendere di norma o spesso la sensibilità altrui non viene richiamato e non glielo si dice può crearsi una frattura a volte anche profonda nel rapporto.Cyby mi raccomando diglielo sempre quando qualcosa non ti va giù,non passarci sopra,comunicaglielo,è l'unico modo per mantenere il piu' possibile un equilibrio e capire quali sono i vostri bisogni reciproci,perchè se si arriva a non capirsi,bè,allora gente è finita nè!

P.S:Con me il primo che fa un uscita a cazzo viene automaticamente inserito nel libro nero delle mie prossime vittime sacrificali:smart: :D finchè non sono stufa di divertirmi:D ,quando sono stufa cestino!:okay: Tanto le persone così alla fin fine non se le incula veramente nessuno;) E' assodato per pluri esperienza personale al 100%.C'ho pure il brevetto:rotfl: :D

sydney

06-10-2005, 09:48

Uhm... Magno'... a parte che vabbè...trovo sbagliato far pagare qualcosa a qualcuno. Io preferisco l'ignorare in tutto e per tutto. Pensare già di dover prendere provvedimenti darebbe importanza a quella persona e quindi significa che è ancora (anche se negativamente) nei nostri pensieri.

Dal mio punto di vista fa molto più male l'essere ignorati che far soffrire la persona che c'ha fatto male.

Su una cosa hai perfettamente ragione: la comunicazione è il centro di tutto. La telepatia ancora non è un elemento base della razza umana e quindi, quando c'è un problema, il miglior modo di affrontarlo è prima a parole e poi a gesti e non subito la seconda, che crea sicuramente una serie infinita di disagi e, peggio ancora, una rottura definitiva poi.

Akeron

06-10-2005, 11:08

La telepatia ancora non è un elemento base della razza umana

Peccato... sarebbe una bella cosa poter comunicare ed intendersi senza parlare...

cyby

06-10-2005, 11:24

Su una cosa hai perfettamente ragione: la comunicazione è il centro di tutto. La telepatia ancora non è un elemento base della razza umana e quindi, quando c'è un problema, il miglior modo di affrontarlo è prima a parole e poi a gesti e non subito la seconda, che crea sicuramente una serie infinita di disagi e, peggio ancora, una rottura definitiva poi.

ecco, io trovo che questo sia il centro del problema. la scarsa comunicazione che spesso c'è tra maschi e femmine. è indispensabile parlare delle cose, parlare dei propri sentimenti, parlare di quello che si desidera e di quello che si pensa di avere ottenuto. altrimenti, la storia muore.

sydney

06-10-2005, 11:49

Peccato... sarebbe una bella cosa poter comunicare ed intendersi senza parlare...

A volte capita.
A volte capita... basta guardare l'altra persona per capire come sta o intendere ciò che sta per dire. Peccato succeda sporadicamente!

TheFunnyBird

06-10-2005, 12:38

ecco, io trovo che questo sia il centro del problema. la scarsa comunicazione che spesso c'è tra maschi e femmine. è indispensabile parlare delle cose, parlare dei propri sentimenti, parlare di quello che si desidera e di quello che si pensa di avere ottenuto. altrimenti, la storia muore.

non so se vene siete mai resi conto, ma il rapporto di coppia, o tra uomo e donna in generale, e' sempre il meno sereno, il meno sincero... una continua battaglia... tranne in moltissimi casi ovvio. quando due amici litigano, diciamo cosi' per stronzate passa in cavalleria e tutti amici, ma nella coppia e' del tutto diverso. questo e' uno dei motivi per cui rimango single, aspetto di trovare la persona con cui davvero comunicare senza secondi fini (intendo il mio interlocutore...) e senza dovermi preoccupare di paranoie. questo mi capita, ma logicamente non sono le mie ragazze ufficiali ma sempliciemente delle amiche con cui passo del tempo e non abbiamo nulla da rinfacciarci o da provare l'uno all'altro. magari sono single anke per questo poiche' sono sempre me stesso e non faccio molto per compiacere l'altra persona se va contro a una mia idea, ma non per orogoglio ma perche' non volgio snaturalizzarmi di fronte a quella persona, volgio che mi veda per quello che sono cosi' puo' valutare! :-)... insomma cosa c'e' di naturale se una parola di troppo puo' mandare in rovina un momento per non dire un rapporto. il rapporto sentimentale alla fine secondo me e' una delle cose meno naturali che ci siano.

Magnolya

06-10-2005, 15:26

P.S:Con me il primo che fa un uscita a cazzo viene automaticamente inserito nel libro nero delle mie prossime vittime sacrificali:smart: :D finchè non sono stufa di divertirmi:D ,quando sono stufa cestino!:okay: Tanto le persone così alla fin fine non se le incula veramente nessuno;) E' assodato per pluri esperienza personale al 100%.C'ho pure il brevetto:rotfl: :D

Ehm qui ovviamente sto scherzando...siamo ad un reality per caso???:rotfl: :D

sydney

06-10-2005, 16:34

Ehm qui ovviamente sto scherzando...siamo ad un reality per caso???:rotfl: :D

No bon...scusa non avevo capito. E' difficile intendere i toni di scherzo nonostante le faccette nel forum. Chiedo venia! :D

Magnolya

06-10-2005, 16:39

Tranqui;) :okay:

Il fantasma formaggino

06-10-2005, 17:08

P.S:Con me il primo che fa un uscita a cazzo viene automaticamente inserito nel libro nero delle mie prossime vittime sacrificali:smart: :D finchè non sono stufa di divertirmi:D ,quando sono stufa cestino!:okay: Tanto le persone così alla fin fine non se le incula veramente nessuno;) E' assodato per pluri esperienza personale al 100%.C'ho pure il brevetto:rotfl: :D

Come sarebbe che stavi scherzando? Avevo già raccolto la sfida e stavo scervellandomi per trovare una degna uscita a cazzo in grado di soddisfare la tua sete di sangue... :rotfl:

Magnolya

07-10-2005, 00:41

ehehehhe che gentile!:D hihihi:smart:

freddy

07-10-2005, 13:55

"La felicità non è fare tutto ciò che si vuole.
E' volere tutto ciò che si fa".
per essere soddisfatti in un rapporto di qualsiasi genere non è il riuscire a fare nel medesimo tutto quel che si vuole. il tenere conto dell'altro è importante, e importante è l'essere soddisfatti di quel che si fa e si ottiene insieme. la riuscita, la stabilità delle relazioni sta nell'essere se stessi, senza voler seguire miti, voler sembrare chissà quali fenomeni, alla lunga si viene a galla per quello che si è, la delusione inclina i sentimenti verso l'esterno della coppia o relazione amicale. sta la riuscita, anche nel mantenere chiari i propri gusti e passioni, ritagliarsi dello spazio dove ognuno è libero di soddisfare i propri interessi.. complice dev'essere la fiducia. non siamo uguali... ma parecchio simili..

cyby

07-11-2005, 16:27

UP

per un motivo. mi chiedo quanto per voi sia importante il dialogo UOMO-DONNA... e soprattutto se sia possibile. ci capiamo davvero o viaggiamo su due binari che non si incontreranno mai? in questo momento mi pare più probabile la seconda ipotesi, purtroppo :(

LadyVamp

07-11-2005, 19:59

Forse bisognerebbe chiedersi quanto è importante il dialogo tra esseri umani a prescindere dal sesso.
Dipende dai caratteri, molte persone sono schiette ed amano conversare piaceolmente con tutti, altre, forse timide e riservate si tengono tutto dento e a volte risultano antipatiche.
Molto più facile scrivere in un forum. Dove non hai nessuno davanti.

In quanto ai due sessi opposti, non farei grandi distinzioni, c'è l'uomo cretino e la donna oca...
Difficile instaurare un rapporto basato sul dialogo con questi presupposti. Per persone intelligenti basta venirsi incontro, smussare degli angoli entrambi. Parlare e dialogare in un qualsiasi rapporto è basilare e solo dopo una vera conoscenza può bastare uno sguardo per capirsi. Sembra facile!!!!! :sospiro: :sospiro:

pumpkins79

07-11-2005, 20:04

Forse bisognerebbe chiedersi quanto è importante il dialogo tra esseri umani a prescindere dal sesso.

esatto.. stesso discorso
dipende tutto dalla testa...nn da quello che abbiamo fra le gambe :prrr:

freddy

07-11-2005, 23:17

esatto.. stesso discorso
dipende tutto dalla testa...nn da quello che abbiamo fra le gambe :prrr:
bhe... e importante la testa si...ma anche quello che hai in mezzo alle gambe... se non sai cosa fartene...:sospiro: potrei pensarci io... :D :smart:

freddy

07-11-2005, 23:19

io sono l'uomo cretino... ho esagerato pumpkins ...scusa8)

cyby

07-11-2005, 23:20

^TaRa^

07-11-2005, 23:42

Sì ma tu allora che c'entri? ghghgh... No dai scherzo ovviamente : *
Comunque, non credo si possa generalizzare e comunque, oddio, anche tra due donne non è che ci siano meno problemi...

freddy

08-11-2005, 00:02

secondo me invece come abbiamo un diverso modo di pensare, parliamo anche in un modo diverso. è ovvio che non intendevo dire che si possa parlare facilmente con un'ochetta o con un deficiente... mi riferivo al dialogo tra due essere SENZIENTI ed intelligenti.. cosa rara.
e si è cosa rara... ma è raro anche eserlo sempre... (spero sia il momento buono)
effettivamente credo anch'io che uomo e donna hanno approcci diversi, più che il pensare... nel dialogo si puo essere d'accordo... e nel come ci si rapporta che spesso nascono le incomprensioni...
incomprensioni che nascono anche dalla voglia di soddisfare i propri bisogni, di affermazione, non voler mettersi in discussione ecc.. secondo un proprio principio di realtà (credo che così lo definiva freud...?).
siamo tutti diversi... raggruppare donne e uomini, e dire che pensano in modo diverso è limitato... ognuno di loro la penserà con sempre qualche differenza... non si troveranno mai è per tutto d'accordo.... tutti
atteggiamenti, valori, opinioni, piaceri creano effetti di accettazione o rifiuto...
esempio, mi è capitato di non voler dar ragione, affermando un pensiero a cui non credevo, di non trovarmi bene nel discutere... solo perchè chi avevo di fronte mi era antipatico...e a parer mio si poneva male nei miei confronti, e trovavo fastidioso anche il movimento del corpo (linguaggio).
posso essere il problema di me stesso, credo che a volte non ho pazienza ad ascoltare... (ma forse non sono io...)

^Mis^

08-11-2005, 00:04

Secondo me dipende dal carattere, c'è chi è più chiuso e ha difficoltà nel parlare delle proprie sensazioni, spesso quando si ama una persona si ha paura delle reazioni che la stessa potrebbe avere, non la si vuol far preoccupare o semplicemente non la si vuole opprimere con le proprie difficolta momentanee. Se poi ci si sente quasi obbligati dalla stessa a esternare ciò che si sente dentro, diventa innaturale e ancora più difficile farlo. Secondo me sta tutto nell'accettare chi abbiamo vicino con pregi e difetti e lasciare che esca solo ciò che uno si sente di far uscire.

Dolphin

08-11-2005, 00:18

direi che miss è grandiosa.... son daccordissimo.. grande Ele :*

RiDGe_FoRReSTeR

08-11-2005, 00:22

Dolphin

08-11-2005, 00:29

mmm ce ne sono di "stronzoni" anche nella vostra categoria ihihihi

RiDGe_FoRReSTeR

08-11-2005, 00:47

eheh lo so ma voi siete piu serpenti di noi :nope: :nope: :nope: :nope:

:rotfl:

Magnolya

08-11-2005, 01:17

Dolphin

08-11-2005, 01:32

Principino.. gentilmente non facciamo ste generalizzazioni :D ci son donne stronzissime e non lo nego, ma uomini per niente da meno...
:)

RiDGe_FoRReSTeR

08-11-2005, 01:32

sinceramente non capisco di cosa sarei l'esempio ....

vabbuon .. buona notte a tutti .. mi ritiro nel mio lettone :D

LadyVamp

08-11-2005, 08:21

le donne sono piu subdole di noi poveri omini :D .. l'ultima che ho avuto la sventura di conoscere mi ha riempito di tante belle parole e promesse per estorcemi del denaro .... non servono commenti .... :proud:

Io non farei di ogni erba un fascio mio dolce Principino conosco un uomo che doveva sposarsi e solo pochi giori prima delle nozza ha dichiarato di non poterlo fare perchè già ammogliato... Le carogne non hanno sesso.:nope: :nope:

cyby

08-11-2005, 09:24

ah se è per questo un mio ex troppi soldi mi ha fregato... si prendeva proprio la mia carta di credito, ritirava i soldi e me la rimetteva nel portafoglio....aveva visto il mio codice senza che io nemmeno me ne accorgessi. simpatico eh?

LadyVamp

08-11-2005, 19:12

E poi dicono che le vampire succhia sangue siamo noi.. :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

carlotta85

08-11-2005, 22:04

Gli uomini e le donne trovo che differiscano anche nel modo di approcciarsi con le persone dello stesso sesso. Gli uomini sono più "distaccati" dal punro di vista fisico tra di loro, mentre le donne no. I ragazzi, per fare un esempio, non si prendono mai per mano, le ragazze sì. Questo sta anche all'origine di una maggiore predisposizione del sesso femminile alla bisesualità.

adi1981

08-11-2005, 23:47

Sono convinto che noi uomini siamo un pò più uniti rispetto a voi donne. Sarò sicuramente accusato di maschilismo o di misogenia ma nn ho visto una donna schierarsi col più debole e, viceversa, ho visto tanti maschi avere il coraggio di lottare per un amico.

Noi uomini non ci prendiamo per mano, magari ce le diamo anche ma quando chiediamo ad un amico di "non provarci" con una ragazza perchè l'amiamo, lui non ci proverà mai. Voi donne vi prendete per mano, vi fate regali, cinguettate tra voi ma vi vedo poco amiche e molto ipocrite. Alla prima occasioni fregate il ragazzo e la vostra competitività vi rende più invidiose fra voi stesse che tra uomo-donna.

Detto ciò sono del parere che la donna abbia, almeno in potenza, delle capacità che l'uomo non ha. Sarà quel mezzo cromosoma in più di noi (XY uomo e XX la donna) che la rende così, sarà il loro fare non so... è certo che in 200 anni hanno fatto e conquistato che noi avremmo conquistato in 2000 anni.

Eppure - come affermò un filosofo che disse "una donna che si crede intelligente vuole essere uguale all'uomo mentre una donna che è intelligente ci rinuncia" - credo che voi donne vi autodiminuite delle vostre capacità potenziali in tante occasioni proprio per la vostra frenesia di essere uguali a noi... non capendo che forse proprio questa eccessiva uguaglianza vi fa perdere qualcosa di importante...

E così vi perdete in banalità, nel scegliere il vostro uomo, cadendo in storie assurde e, a volte, tra le braccia dell'uomo che più vi fa soffrire adducendo la solita scusa " non ci stava e mi affascinava. Era stronzo ma per me era una sfida conquistarlo".... vi perdete alla corsa dell'apparire più bella e alla moda come se bastasse un vestito per mostrare ciò che siete e valete. In fondo anche quello conta in un mondo che assomiglia sempre più ad una giostra... forse anticipate solo i tempi.

Gli uomini e le donne!?!? non so... convinto di una cosa. L'uomo cerca la donna e viceversa. Sono due facce di una medesima medaglia che non è mai completa se una di esse manca.

pumpkins79

09-11-2005, 09:36

"una donna che si crede intelligente vuole essere uguale all'uomo mentre una donna che è intelligente ci rinuncia"

.... x' magari è già uguale all'uomo :-)

LadyVamp

09-11-2005, 15:11